reports/200502InetIGP-4AZH.html - view

File: [Local Repository] / reports / 200502InetIGP-4AZH.html
Revision 1.1: download - view: text, annotated - select for diffs - revision graph
Wed Aug 10 03:01:50 2005 UTC (18 years, 8 months ago) by boris
Branches: MAIN
CVS tags: HEAD

New info

<html> <head> <title>Chto? Gde? Kogda? IGP, 2005 </title> </head>  <h1 align=center> X Чемпионат Интернет-клуба "Что? Где? Когда?" "Гран При" Февраль--декабрь 2005</h1> <h2 align=center> IV тур. 3--10 июня 2005. Команда "МГТУ" </h2> <pre> Date: Sun, 19 Jun 2005 17:54:41 +0300 From: Oleg Pelipejchenko <<a href="mailto:oleg@3w.aviti.net">oleg@3w.aviti.net</a>> </pre> День добрый! В 4 туре ИГП-10 было подано 11 апелляции. 4 из них были поданы на 12-й вопрос, который был снят <a href="200502InetIGP-4OK.html">решением ОК ИГП-10</a>, поэтому они считаются аннулированными. Решения по остальным апелляциям (решения по апелляциям на 8 вопрос для удобства объединены в одно из-за их однотипности): <h3> Subject: Апелляция команды "Polnochnyj barsuk" на вопрос 15 тура 4 ИГП-10 </h3> <blockquote> Уважаемый Апелляционный Арбитр! Команда "Полночный барсук" просит рассмотреть апелляцию на дуаль в вопросе номер 15 четвёртого тура. Вопрос 15: В одном из произведений 20-го века один из героев часто размышлял о сходстве ПЕРВОГО ВТОРОЙ с жизнью людей. Причем жизнь отдельного человека сравнивалась с ТРЕТЬИМ ЧЕТВЁРТОЙ, рождавшимся из ПЕРВОГО ВТОРОЙ и являющимся его частью. У большинства детей ТРЕТЬИ ЧЕТВЁРТОЙ ассоциируются с ПЯТЫМИ ТРЕТЬИМИ. Кроме того, каждый человек в своей жизни не раз сталкивался в быту с ТРЕТЬИМИ ШЕСТОГО, а вне дома имел возможность наблюдать ТРЕТЬИ на ВТОРОЙ. В книге В.И. Даля "Пословицы русского народа" упоминается народная примета, связанная с ТРЕТЬИМИ на ВТОРОЙ. Воспроизведите эту примету. Ответ: "Пузыри на воде - к ненастью (пущему дождю)" (строгий зачёт). Комментарий: В вопросе упоминалось произведение И. Ефремова "Лезвие бритвы", в котором Ватиркананда обращал внимание на сходство потока воды (ПЕРВЫЙ ВТОРОЙ) с людскими жизнями. Каждая жизнь в отдельности там называлась пузырьком пены (ТРЕТИЙ ЧЕТВЁРТОЙ). Последние у большинства детей ассоциируются с мыльными пузырями (ПЯТЫЕ ТРЕТЬИ), которые не раз пускали, а в быту многие из нас видели пузырьки воздуха (ТРЕТЬИ ШЕСТОГО), например, при кипении воды или в бутылке с жидкостью. ТРЕТЬИ на ВТОРОЙ - пузыри на воде. Источники: [1] http://www.moles.ee/98/May/16/12-2.html ; [2] http://www.mosreg.fio.ru/potoky/potok33/pr4/mudrosti.htm ; [3] Ефремов И.А. Собрание сочинений в шести томах. Том 4. Лезвие бритвы. Роман приключений. -М.: Современный писатель, 1993. стр.404-405; [4] общие знания и извращённая фантазия автора. Автор вопроса: Михаил Нониашвили (Ковдор, РФ). Ответ, данный командой: пузыри на воде - к затяжному дождю Аргументация. Согласно пункту 6.1.1 Регламента ИГП-10 Команда может подать апелляцию на дуаль, если считает, что ее ответ фактически совпадает с правильным, но несправедливо не зачтен из-за нечеткого или неверного толкования ДК его смысла. Затяжной дождь несомненно является ненастьем. У народных примет нет четких, однозначных формулировок; смысл же упомянутой у Даля приметы мы передали. Просим зачесть наш ответ. С уважением. "ПБ" </blockquote> РЕШЕНИЕ: апелляция принимается. КОММЕНТАРИИ: Вообще-то вопрос помечен, и в книге Даля дословно такой приметы нет. Но вообще такая примета существует, простейший поиск подтверждает правоту апеллянтов. Например: <a href="http://www.landart.ru/06-kalendar/06a00100.htm">http://www.landart.ru/06-kalendar/06a00100.htm</a> Приметы теплого времени года: Если от капель дождя образуются пузырьки - к продолжительному ненастью. Если в лужах большие дождевые пузыри - дождь продлится. Я считаю, что в данном случае отклонение слишком мало и непринципиально, чтобы не засчитывать такой ответ. <h3> Subject: Apellyaciya komandy "Stalker" na vopros 18 tura 4 IGP-10 </h3> <blockquote> Уважаемый Апелляционный Арбитр! Команда "Сталкер" просит рассмотреть апелляцию на зачёт ответа в вопросе #18 четвёртого тура ИГП-10 Вопрос 18: Всё для ответа имеет значение: Один элемент, содержащий их две, И нерусским письмом небольшое владение, Горизонт математики в Вашем уме . . . Идея раскрутки сокрыта в стихе! Мы не будем посылать вас туда, не знаю куда, и искать то, не знаю что. Мы только хотим напомнить вам о том, чего уже нет. А для этого вы должны будете, следуя вышеприведённой стихотворной инструкции, расшифровать в ответе следующую строку: 55343435114225-32224445. Ответ: Zoopark-MGTU (строгий зачёт). Комментарий: Если внимательно посмотреть на пятистишие (и подумать над последней фразой), то можно заметить, что оно состоит из пяти строк, в каждой из которых по пять слов. Получается матрица размера 5x5. Подсказкой служит то, что цифры только от 1 до 5. Соответственно цифры - это элементы матрицы, записанные в проиндексированном варианте. А дальше мы получаем 25 элементов матрицы. И если иметь малейшее представление об иностранных языках, то можно догадаться что в алфавите может быть 25 букв. Следуя второй строчке стиха, выходим на алфавит, который состоит из 26 букв - это английский или латинский. Остается догадаться, какие буквы совмещаются. Так для ответа всё имеет значение, то смотрим, что про двойной элемент говорится во второй строке, а значит, во второй строке и будет элемент, содержащий их две (по аналогии с русскими "и" и "й" - это i и j). Вопрос о том, как записывать матрицу (по строкам или по столбцам) раскрывается в 4-й строке - "ГОРИЗОНТ математики в вашем уме". Таким образом, дальше остается только по индексам восстановить буквы, чтобы получить правильный ответ - название прошлогодней международной интернет-сборной "Зоопарк-МГТУ" (в данном случае в транслитерации "Zoopark-MGTU"), которая с этого года снова распалась на 2 независимых коллектива. <pre> 1 2 3 4 5 1 a b c d e 2 f g h i/j k 3 l m n o p 4 q r s t u 5 v w x y z </pre> Источники: [1] http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl? art=bse/00041/31200.htm&encpage=bse ; [2] http://www.koryazhma.ru/articles/all/alphavit.asp . Автор вопроса: Михаил Нониашвили (Ковдор, РФ). Ответ, данный командой: Зоопарк-МГТУ Аргументация. По нашей версии зашифровано не буквосочетание "Zoopark-MGTU", а название команды "Зоопарк-МГТУ". А называлась эта команда по-русски <a href="http://internet.chgk.info/znatoki/cgi-bin/teamcard.pl?tid=973">http://internet.chgk.info/znatoki/cgi-bin/teamcard.pl?tid=973</a> Первым этапом шифровки по этой трактовке является перевод в транслит. Кроме того, то, что наш ответ является правильный ответом (записанным по-русски), признано в 12 вопросе, а прямого указания на то, на каком языке давать ответ, в вопросе нет. Роман Семизаров </blockquote> РЕШЕНИЕ: апелляция принимается. КОММЕНТАРИИ: Аргументы против принятия: <ol> <li> Если расшифровать строку 55343435114225-32224445, то получится транслитное буквосочетание. Да, по сути оно является названием сборной, но это лишь "побочный эффект". Просили не назвать то, чего уже нет, просили решить головоломку, а ответом головоломки является транслит. <li> Есть факт: во время игры в тексте другого вопроса было требование о написании ответа на рассматриваемый вопрос по-русски, что автоматически предполагает, что ответ на рассматриваемый вопрос пишется не в традиционной форме. Тот факт, что другой вопрос был снят, ничего не означает: на момент окончания игры эта ситуация существовала, следовательно - должна учитываться. Плюс к тому считается, что решения по разным вопросам принимаются параллельно, а не последовательно, поэтому соображение об исчезновении аргумента использовать нельзя. </ol> Аргументы за принятие: <ol> <li> По сути команда взяла вопрос. <li> Команды благодаря формулировке вопроса, не учитывающей специфику вопросов ИГП, оказались в неодинаковом положении - те, что сдавали ответы только в транслите, получили преимущество перед командами, сдающими ответы в кириллице: транслитчики, подразумевающие кириллический вариант, могли сдать как бы ответы в кириллице и получить очко за неправильный, по идее, ответ. <li> Кириллизация, как прокомментировали апеллянты, оправдана логически тем, что в результате расшифровки должно получаться что-то осмысленное, поэтому считать, что зашифровано просто буквосочетание, нельзя: осмысленно именно "Зоопарк-МГТУ", и решением головоломки является в данном случае именно это осмысленное понятие. При шифровке, согласно трактовке апеллянтов, каждая кириллическая буква русскоязычного понятия "Зоопарк-МГТУ" была переведена в транслит, а уж затем с ней были проделаны шифровальные операции, поэтому апеллянты сочли необходимым проделать в конце обратную операцию. Это соображение представляется достаточно резонным. <li> Формулировка вопроса достаточно туманна для того, чтобы команда могла использовать транслитерацию любым удобным для себя способом и необходимое число раз (в строчке "И нерусским письмом небольшое владение" количество транслитерационных операций и объект транслитерирования не оговорены и не подразумеваются). <li> По большому счету нельзя сказать, что, к примеру, слово "kirillitsa" не является русским словом: транслит - не другой язык, а всего лишь форма написания слов, т.е. можно с некоторой степенью натяжки сказать, что апеллянты все же дали ответ по-русски. Разумеется, натяжка слишком серьезна для того, чтобы этот довод мог считаться решающим, но в качестве дополнительного соображения этот аргумент, ИМХО, может быть использован. </ol> По здравом размышлении аргументы за принятие перевесили как более весомые и многочисленные. Я считаю, что такую некорректность как написание в более принятом виде того же самого ответа, не являющуюся недокрутом и "перекрученную" не в результате "ловушки" в тексте вопроса, можно счесть недостаточно серьезной для отклонения апелляции. Т.е. в данном случае можно считать, что был дан авторский ответ в недостаточно некорректной для непринятия форме. <h3> Subject: Apellyatsiya komandy "Sergeant Pepper" na 10 vopros 4 tura IGP-10 </h3> <blockquote> Здравствуйте! Просим уважаемого Апелляционного Арбитра рассмотреть следующую апелляцию на снятие вопроса. Вопрос 10: ПЕРВЫЙ может принести ВТОРУЮ "отнюдь не низменным гулякам" посредством ЧЕТВЁРТОЙ. ПЕРВАЯ ТРЕТЬЯ появилась на свет в 1907 году в России. Ответьте, ТРЕТЬЯ какой ВТОРОЙ появилась в первой половине XIX века в США? Ответ: красной (Зачёт: красная). Комментарий: ПЕРВЫЙ - снег, ВТОРАЯ - смерть (сход лавины в горах, куда лазают, помимо прочих, и обычные туристы [фр. tourisme < tour прогулка, поездка] - "не низменные гуляки", ТРЕТЬЯ - маска. Э. По (1809-1849) "Маска красной смерти"; А. Блок "Снежная маска" (1907). Автор вопроса: Евгений Холомонов (Москва, РФ). Ответ, данный командой, в данном случае не важен. Согласно задумке автора вопроса, в первой фразе "ПЕРВЫЙ" заменяет слово "снег", а во второй фразе "ПЕРВАЯ" заменяет слово "снежная". На наш взгляд, подобная замена недопустима, поскольку она противоречит нормам игры: "ПЕРВЫЙ" и "ПЕРВАЯ" должны соответствовать словам, которые относятся к одной и той же части речи, но отличаются родом. На основании вышесказанного просим снять вопрос. C уважением, Илья Бабицкий </blockquote> РЕШЕНИЕ: апелляция принимается. КОММЕНТАРИИ: Согласен с апеллянтами. Если бы сам брал вопрос, то подумал бы, что "ПЕРВАЯ ТРЕТЬЯ" - это конструкция типа "учительница Родина", т.е. такое встречаться в принципе может. Но в таком виде, как в этом вопросе, - некорректно, при замене соблюдаться должна не только суть понятия, но и его форма. <h3> Subject: Apellyaciya komandy "Triskelion'" na vopros 17 4 tura IGP-10 </h3> <blockquote> Уважаемый Апелляционный Арбитр! Команда "Трискелион" просит рассмотреть апелляцию на снятие вопроса номер 17 четвёртого тура. Вопрос 17: ПЕРВЫЙ, которого в Рязани и ниже Казани, пожалуй, спутают с его коллегой, как-то наблюдал близ Булони за одним из этапов "исторического процесса": дрались ВТОРЫЕ с сочувствующими другим ВТОРЫМ ТРЕТЬИМИ из-за судьбы ЧЕТВЁРТЫХ, которых с определённой долей допущения можно считать дальними родственниками великого ПЯТОГО. И ПЕРВЫЙ сделал, пожалуй, то единственное, за что его не ругали. Позднее один из ЧЕТВЁРТЫХ отличился в аналогичном "историческом процессе", хотя ему сперва поменяли "цвет" и "религиозную принадлежность", а чуть позже даже превратили в ШЕСТОГО. При этом сам он был наделён "заглавным" эпитетом, который до этого ассоциировался с одним ВТОРЫМ. Назовите этот эпитет. Ответ: неуловимый (строгий зачёт). Комментарий: Эдуард Мане (которого "акающие" и "окающие", пожалуй, спутают с Моне), присутствовал при сражении Гражданской войны в США (связанной с освобождением негров, родственников А.С.Пушкина), происшедшем в Европе, близ Булони. Это был бой баркентины южан "Алабама", укомплектованного сочувствующими делу южан англичанами и грабившего торговые корабли северных от Карибского моря до Индийского океана, за два года захватив 68 судов северян, потопив 53 из них, не считая канонерской лодки Соединенных Штатов "Гаттерас", с североамериканским шлюпом "Кирсардж". Отконвоированная броненосцем "Куронь" к месту боя "Алабама", после жаркой перестрелки, затонула. Картина Мане "Бой "Кирсарджа" и "Алабамы"" была встречена критиками доброжелательно, в отличие от "Олимпии", "Завтрака на траве" и других его картин, встреченных враждебно. Негритенок, герой известного фильма 20-х годов "Красные дьяволята", судя по названию ставший из черного красным, а из божьей твари стал дьяволенком, в римейке "Неуловимые мстители" был выведен как цыган, причём, неуловимый (так же, как и американец "Неуловимый Джо"). Источники: [1] http://www.battleships.spb.ru/0278/alabama-utop.htm; [2] БЭКМ-2003 на 10CD, статья "Мане"; [3] общие знания. Автор вопроса: Евгений Машеров (Москва, РФ). Ответ, данный командой, в данном случае не важен. Аргументация. <ol> <li> Мане и Моне могут перепутать акающие и нормально говорящие. У окающих (проживающих "ниже Казани") отсутствует редукция гласных в безударных слогах - они произносят "кОрова", "чАсы" и т.д. и ни в коем случае не перепутают Мане и Моне. <li> В вопросе утверждается, что Эдуард Мане наблюдал морское сражение. На самом деле он не видел самого сражения: "Проведя свои ранние годы на море, Мане, естественно, должен был заинтересоваться морской операцией подобного рода; правда, сам он сражения этого не видел, хотя и находился в то время в Булони. По всей вероятности, он воспользовался газетными сообщениями, картинами и фотографиями". <li> Принадлежность к одной расе и происхождение с одного континента ни с каким допущением не являются достаточным основанием для того, чтобы говорить о родстве, даже дальнем. Это особенно абсурдно в данном случае, потому что хотя Ибрагим Ганнибал и был африканцем, традиция считает его родиной Эфиопию (или современную Эритрею), между тем как американские рабы-негры, вывозившиеся из Западной Африки, относятся к другой ветви негроидной расы. Соответственно, ближайшее возможное родство дяди Тома с Ганнибалом почти такое же дальнее, как и наше с ними обоими. <li> В вопросе утверждается, что Эдуарда Мане не ругали только за упомянутую картину. Это утверждение (даже с оговоркой "пожалуй") не выдерживает никакой критики. а) У Мане были ученики и почитатели, которые не только не ругали его творчество, но сами вырабатывали свою творческую манеру под его влиянием (Моне, Ренуар, Дега и прочие импрессионисты).б) Он не раз добивался и официального признания успехов. Пример: картины "Гитарреро", "Портрет родителей", "Кружка пива". В последние годы жизни он был уже признанным художником. Получил медаль второго класса в Салоне 1881 г. И как апофеоз - орден Почётного Легиона, высшая награда Франции. <li> Негритенку, герою фильма "Красные дьяволята", не меняли цвет, поскольку "поменять цвет" - означает "лишить одного цвета и наделить другим", а он стал "красным", оставаясь при этом черным. <li> Религиозную принадлежность ему тоже не меняли, поскольку Бог и дьявол относятся к одной религии (фильм не назывался, например, "Красные ифритята"). Кроме того, он стал "дьяволенком", оставаясь при этом "божьей тварью", - слово "поменяли" опять же неуместно. </ol> Источники: 1. http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00054/69700.htm 2. http://battleship.spb.ru/0278/battle.html 3. http://slovari.yandex.ru/art.xml?art=bse/00016/65400.htm http://en.wikipedia.org/wiki/African-American_history http://www.racialcompact.com/racesofhumanity.html 4. http://anvgallery.h1.ru/painting.php?SelectNum=19&puth= /home/a/anvgallery.h1.ru/WWW/Europa/ Impressionism/Mane&topic= Mane&ShowArtists=true 5-6. http://mega.km.ru/ojigov/encyclop.asp?TopicNumber=15665 Итак, в вопросе обнаружено минимум шесть утверждений, не соответствующих действительности. На этом основании просим снять вопрос. С уважением, команда "Трискелион". </blockquote> РЕШЕНИЕ: апелляция принимается. КОММЕНТАРИИ: По пунктам апелляции: <ol> <li> То, что "окающие" могут спутать Мане и Моне, действительно фактически неверно: наоборот, они более четко будут выговаривать безударные "о" и "а". Правда, проживающие "ниже Казани" не окающие, как указали апеллянты, а акающие (что подтверждается консультациями специалистов, взятыми в личном порядке, спасибо Игорю Рубанову, д.ф.н. Э.Д.Головиной и Арнольду Зиберу - ведущему проекта "Грамота.ру"), но в Рязани действительно окают, так что в любом случае по этой части апеллянты правы. Этот пункт учитывается. <li> Другой источник на том же сайте, http://www.battleship.spb.ru/0278/alabama-utop.html, сообщает: "Гораздо интереснее тот факт, что молодой Мане писал эту картину с натуры и что он запечатлел бой, который стал поворотным пунктом в эволюции парового крейсера... Примечание. По другим данным, Мане в это время находился в Булони и писал картину не с натуры." Таким образом имеются два источника равной степени надежности, сомнения трактуются в пользу авторов. Не учитывается. <li> "С определенной долей допущения". Величина допущения не указывается. Не учитывается. <li> Согласен. Учитывается. <li> Согласен с трактовкой понятия "замена" и с тем, что оно употреблено некорректно. Учитывается. <li> Насчет неприменимости "религиозной принадлежности" не согласен (возможна замена внутри одной религии, это тоже религиозная замена), насчет того, что он приобрел новое качество, не расставшись со старым, согласен. Учитывается. </ol> Итого: можно сказать, что вопрос содержит многочисленные ошибки, отмеченные апеллянтами в пп. 1, 4, 5, 6 аргументационного списка. <h3> Subject: Apelljatsija komandy "Drakosha" na vopros 8 tura 4 IGP-10 </h3> <blockquote> Тип апелляции: на снятие. Вопрос 8: ОН появился в Москве в начале 18 века. История ЕГО возможных авторов, как следует из ЕГО названия, очень символична: ПЕРВЫЙ родился только в конце 19 века, а ВТОРОЙ, на самом деле, был лишь наблюдателем, а не реальным автором. Фамилии ПЕРВОГО и ВТОРОГО отличаются несколькими буквами, из которых, путём нехитрых перестановок, можно получить фамилию зарубежного писателя в русском написании. Назовите имя последнего. Ответ: Ивлин (Зачёт: Ivlin). Комментарий: ОН - "Брюсов календарь", появившийся в Москве в мае 1709 года. Из названия можно предположить, что его возможными авторами могли быть: Брюсов - поэт-символист, который родился только в 1873 году, или Брюс, которому изначально приписывалось авторство календаря. Но Брюс не был реальным автором календаря. Он только наблюдал за его изданием, а действительным автором и составителем являлся В.А. Киприанов - российский издатель и гравёр. Брюсов от Брюса отличается 2-мя буквами, из которых легко получить фамилию английского писателя Во. Источники: [1] В. Карцев "Всегда молодая физика", Изд-во "Советская Россия", 1983 год, стр. 37. [2] БЭКМ-2003, статьи Брюс Я.В., Брюсов В.Я. Автор вопроса: Михаил Нониашвили (Ковдор, РФ). Аргументация: <ol> <li> Если бы автором календаря был Брюсов, то он назывался бы брюсовским или календарём Брюсова. Поэтому назвать Валерия Брюсова одним из возможных авторов - натяжка за пределами допустимых. <li> Две буквы - это не несколько (с двух зёрен куча точно не начинается). Да и перестановка только ОДНА - либо первая буква перемещается на последнюю позицию, либо последняя на первую: было "ов", стало "во". </ol> Просим признать эти моменты делающими вопрос некорректным и принять апелляцию. С уважением, "Дракоша". </blockquote> <h3> Subject: Apellyaciya komandy "Triskelion'" na 8 vopros 4 tura IGP-10 </h3> <blockquote> Аргументация. Автором "Брюсова календаря" (даже если судить только по названию) никак не мог быть Брюсов - в этом случае он бы назывался "Брюсовский календарь" или "календарь Брюсова", но не "Брюсов календарь". <a href="mailto:http://www.speakrus.ru/10/f1078.htm">http://www.speakrus.ru/10/f1078.htm</a>: "Шереметьево" в нынешнем языке не может быть притяжательным прилагательным от фамилии "Шереметьев" -- только от гипотетического имени "Шереметь", "Шереметя" или "Шереметий". ("Петров день" -- это не день имени товарища Петрова.)" Кроме того, 1873 год - год рождения В.Я. Брюсова - не относится к концу 19 века. Концом века принято называть последние 10-15 или даже 20 лет, но 1873 год не укладывается даже в последнюю четверть века. На этом основании просим снять вопрос. С уважением, команда "Трискелион". </blockquote> РЕШЕНИЕ: апелляции принимаются. КОММЕНТАРИИ: <ol> <li> Согласен с "Дракошей" по первому пункту их апелляции. <li> Перестановка действительно только одна - меняются местами две буквы. Согласен с "Дракошей" по второму пункту их апелляции. <li> Один довод "Трискелиона" совпадает с доводом "Дракоши", насчет второго: понятие "конец века" субъективно и трактуется достаточно широко, нигде не будучи определенным официально (как минимум, апеллянты не обосновали свой довод, а мне не удалось найти достаточно серьезного источника), так что этот пункт не учитывается. </ol> <h3> Subject: Apelljatsija komandy "Drakosha na vopros 2 tura 4 IGP-10 </h3> <blockquote> Тип апелляции: на снятие. Вопрос 2: Уважаемые знатоки транслита! ПЯТЬ ШЕСТЫХ ЭТОГО накроет вас, если вы не настоящий КОТ, ибо итог к этому будет располагать. Другие ПЯТЬ ШЕСТЫХ ЭТОГО плюс ПЕРВАЯ У МНОГИХ - просветит вас. Однако, если вы всё-таки настоящий КОТ, то без труда сможете написать ЭТО на языке оригинала, не вдаваясь в детали перевода. Так напишите ЭТО. Ответ: SAVANT (Зачёт: аналогичное написание, но в ином регистре). Комментарий: Savant - это по-английски "учёный"; 5/6 - саван, в которое заворачивают тело покойного (к этому располагало бы невзятие вопроса, т.е. он стал бы "гробом" - к счастью, он таковым не стал); другие 5/6 при добавлении 1-й буквы многих алфавитов - даст название энциклопедии для детей "Аванта+" (на это и наводит подсказка плюс ПЕРВАЯ У МНОГИХ ); всё это получается, когда английское слово рассматривается через призму написания в транслите. Особенно, если вы и есть Кот Учёный. :) Источники: [1] Электронное издание AbbyyLingvo 6.0 ; [2] извращённая фантазия автора. Автор вопроса: Дмитрий Смирнов (Москва, РФ). Аргументация: В пункте 6.2.6. регламента ИГП-10 говорится, что: "АЖ, как правило, должно принимать апелляции на снятие вопросов, авторский ответ на которые неверен (не соответствует условиям вопроса). Это может произойти либо из-за фактической, либо из-за логической ошибки в вопросе." В вопросе, на наш взгляд, есть моменты, серьёзно запутывающие его логическую структуру: <ol> <li> В первом предложении упоминается транслит. Но под транслитом обычно понимают русские слова, написанные латиницей. Вот мы и пытались найти русское слово, написанное латиницей. ДК же, оказывается, имело в виду иностранное слово, которое нужно было записать буквами кириллицы - такое действие относится скорее к обратному процессу - детранслитерации. <li> Второй запутывающий момент - "язык оригинала". Оригинала чего? В комментарии говорится об английском языке, но слово "savant" есть не только в английском, но и, например, в французском языке (Isaac Newton, SIR ISAAC NEWTON Savant et philosophe anglais www.evene.fr/celebre/fiche.php?id_auteur=1853 ), и в румынском: (In anul 1859 marele savant englez Charlz Darwin a dat publicitatii lucrarea "Originea speciilor", http://biology.referat.ws/000844-4 Legenda spune ca un savant englez, Isaac Newton, a gasit raspunsul in momentul in care, facandu-si siesta dupa masa, i-a cazut in cap un mar. http://www.iatp.md/larisa/mamadece/continut_detaliat_mamadece.htm) Если под оригиналом имеется в виду этимология, то судя по http://www.answers.com/main/ntquery; jsessionid=4ts4c2vftlvu7? method=4& dsid=2222&dekey=Savant &gwp=8&curtab=2222_1&sbid=lc04b : sa·vant (sa-vant') n. A learned person; a scholar. An idiot savant. [French, learned, savant, from Old French, present participle of savoir, to know, from Vulgar Latin sapere, from Latin sapere, to be wise.], слово это пришло в английский из французского, а оттуда из вульгарной латыни, где таким видом написания ещё не обладало. <li> "Однако, если вы всё-таки настоящий КОТ, то без труда сможете написать ..." Настоящие коты писать не умеют :-) Даже учёные куклачёвские свои мысли письменно не излагают. <li> Непонятно, почему если вопрос - "гроб", то накрывать саваном надо тех, кто его не взял, а не вопрос. (Следуя подобным ассоциациям, после детского надо раздавать всем соски или памперсы...) </ol> NB: Сдали мы TOPMO3 (6 знаков - красиво), думали, КОТ - это ЛЕВ :-) Просим признать эти моменты делающими вопрос в совокупности некорректным и принять апелляцию. С уважением, "Дракоша". </blockquote> РЕШЕНИЕ: апелляция принимается. КОММЕНТАРИИ: По пунктам списка: <ol> <li> Не согласен. Когда нужен перевод с русского на английский, ищут знатока английского, а не знатока русского. Пункт не учитывается. <li> Насчет "Оригинала чего?": разберем чуть подробнее. "ПЯТЬ ШЕСТЫХ ЭТОГО накроет вас" Раз 5/6 ЭТОГО - это слово "саван", то ЭТО может быть только транслитерированным вариантом слова savant: "савант". "Однако, если вы всё-таки настоящий КОТ, то без труда сможете написать ЭТО на языке оригинала" Чтобы написать что-то на языке оригинала, надо перевести это на язык оригинала. Такое образование как "савант" в русском языке отсутствует и перевести его на любой другой язык невозможно в принципе. Т.е. такая формулировка вопроса некорректна. Пункт учитывается. <li> Слово КОТ капитализировано, следовательно, это замена, это очевидно. Им заменено слово "ученый", это тоже очевидно. Не учитывается. <li> А саваном как раз и накрывают покойников (т.е. в данном метафорическом смысле - тех, кого настиг "гроб"), а не сам гроб. Не учитывается. </ol> Кроме того, в вопросе присутствуют следующие некорректности (благодарю за сообщение Сергея Николенко): <ul> <li> оборот "если вы настоящий учёный, то сможете что-то сделать" некорректен по сути - очевидно, что можно найти настоящих учёных, который не смогут сделать этого (т.к., например, не владеют языком оригинала, каким бы он ни был); <li> последняя фраза вопроса гласит: "Так напишите ЭТО". Если понимать это сообщение в отрыве от предыдущей фразы (а связь выражена достаточно нечетко и формально может не учитываться), то следует в ответе написать САВАНТ, а не SAVANT. </ul> Спасибо всем участникам обсуждения на <a href="http://www.livejournal.com/community/chgk/">http://www.livejournal.com/community/chgk/</a>. Олег Пелипейченко  <hr> <address> <img width = 60 height = 80 src="/znatoki/boris/images/owl.gif" alt = "owl"> <a href="http://users.lk.net/~borisv/"> Boris Veytsman</a>, . </address> </body> </html>