Открытый Всероссийский Синхронный Чемпионат
Сентябрь 2003--апрель 2004

Второй тур, 19 октября 2003. Апелляции и вердикты АЖ 


From: "Boris Savelyev" <bsav@mail.ru>
Date: Tue, 28 Oct 2003 23:09:33 +0500

20401 Зачет 4 (Белый орел)

Хищной птицей, в результате, символизирующей собой седину (начинающую ряд сравнений, перечисленных в вопросе) может стать любая из нижеперечисленных птиц: Лунь - ход избитый в нашей поэтической практике. Полярная сова, лично для нас, очень эффектный ход в стихотворении. Белый орел обладает именно белой головой (см. символику США), как седой дед. При равнозначном выборе из трех вышеперечисленных птиц мы могли руководствоваться только своими представлениями о том, что лучше символизирует седую голову для данного поэта.

20402 Зачет 4 (белая ворона)

Седого человека можно сравнить и с белой вороной, которая тоже является хищной птицей.

20403 Зачет 4 (полярная сова)

Мы считаем, что сравнение седого человека с полярной совой является не большей натяжкой, чем сравнение с чистым листом мелованной бумаги. Да, конечно, выражение "седой как лунь" является устойчивым фразеологизмом, однако другие приведённые сравнения таковыми не являются и поэтому из текста вопроса никак не следует, что в ответе должна быть названа птица именно из устойчивого фразеологизма.

Все три отклонить (3:0), тугрик снять

Ни одна из трёх перечисленных птиц в данном стихотворении Ладыженского не фигурирует.

Ответ 8 [ ] печь, Емеля Сюда же - > [ ] Емеля печка

20801 Зачет 8 (печь, Емеля)

просим вас Засчитать наш ответ на вопрос ╧8 : печь, Емеля. Вопрос был такой: "отгадав загадку" - на это мы написали печь, а затем назвали того, кто ей воспользовался "Емеля"

Принять (3:0)

АЖ сочло, что вопросительная фраза вполне могла быть понята так, что ответ на загадку (печь) тоже должен быть приведён в ответе.

21201 Зачет 12 (Подводная лодка) (1)

Просим засчитать ответ "подводная лодка", так как в вопросе требовалось назвать транспортное средство и только это.

21202 Зачет 12 (Подводная лодка) (2)

Просим Вас засчитать ответ на вопрос ╧12, т.к. в вопросе спрашивалось:"Назовите транспортное средство", коим и является подводная лодка, "желтая подводная лодка" может являтся только конкретным представителем из множества, т.к. нас не просили конкретизировать.

21203 Зачет 12 (подводная лодка)

Мы считаем что наш ответ правильный, поскольку в вопросе ничего не спрашивалось о подробностях лодки.

Принять (3:0)

Учитывая, что желтизна упоминается в самом вопросе, АЖ решило, что ответ "Подводная лодка" обладает достаточной степенью конкретности.

Кроме того, зачтены эквивалентные ответы:

21601 Зачет 16 (английская считалка 10 поросят)

Просим Вас засчитать как правильный ответ "О 10 поросятах" т.к. в первоисточнике - старинной английской считалочке, датируемой приблизительно 16 веком фигурируют именно поросята. Считалочки с индейцами и негритятами являются вариациями данного произведения. Поскольку вариант с индейчами зачитывается, просим засчитать и вариант с поросятами.

Принять (3:0)

Действительно, поиск в Google по запросу "ten little pigs" даёт несколько вариантов аналогичной считалочки о поросятах. Поскольку один формально неверный, но свидетельствующий о проникновении в смысл вопроса ответ ("О 10 индейцах") уже зачтён, АЖ сочло возможным принять и этот ответ.

21802 Снять 18

В тексте вопроса указано, что искомых ИКСов точно нет в двух российских областных центрах. Однако в сказке Про Федота-стрельца, удалого молодца , на которую ссылается автор вопроса, в том числе и в приводимой в комментариях цитате ( Тех оленей ты не ври! -// Нет ни в Туле, ни в Твери.// Что в Твери в самом Багдаде// Их от силы штуки три! ), говорится только об оленях с золотыми рогами. Как приведенная цитата, так и остальной текст источника не содержат какой-либо информации о наличии или отсутствии в указанных (или иных) российских областных центрах собственно золотых рогов. Утверждение же об отсутствии последних на основании указанного в сказке факта, на наш взгляд, ничем не отличалось бы от высказывания, например, о том, что в Москве нет морских животных, ибо в ней нет моря. Очевидно, что подобное суждение некорректно.

На основании вышеизложенного мы считаем, что вопрос некорректен, так как приведенный в нем факт не соответствует информации, содержащейся в использованном автором источнике.

Отклонить (2:1), тугрик не снимать

По мнению АЖ, та часть вопроса, которая касается Оленя - золотые рога, сформулирована довольно неряшливо, но всё же в рамках корректности.

21801 Зачет 18 (олень-золотые рога)

Ответ "Золотые рога" должен считаться неверным, так как в тексте вопроса приводится ссылка на известную сказку. Дословно вопрос звучит так: "согласно известной сказке во множественном числе иксов точно нет ... и так далее. У Филатова дословно читаем: Тех оленей ты не ври..." , а не сказано "тех золотых рогов ты не ври". Уже в связи с этим ответ "Золотые рога" не является корректным. Кроме того, гербом Н.Новгорода является олень с золотыми рогами, что очень хорошо сочетается с началом вопроса: "В единственном числе икс есть в российском краевом центре".

Исходя из логики построения вопроса цитата: "А согласно известной во множ. числе иксов нет в двух российских областных центрах" (тех оленей, ты не ври - нет ни в Туле, ни в Твери.) вполне соответствует ответ: ОЛЕНЕЙ, т.к. РОГА, даже ЗОЛОТЫЕ! - в Твери и Туле не фигурируют.

Принять (2:1)

Данный вопрос содержит допустимые, но сильно размытые переходы от Оленя - золотые рога к Золотым рогам. Такая размытость не позволяет однозначно определить, что именно требуется указать в ответе. Поэтому АЖ посчитало возможным принять данный ответ.

Кроме того, зачтены эквивалентные ответы:

21901 Зачет 19 (он был индеец)

На самом деле правильным ответом на этот вопрос является "Дрю не был белым". И наш ответ подходит под это. Информации в вопросе недостаточно для того, чтобы определить "цвет" исключённого по расовому признаку Дрю.

21902 Зачет 19 (он был индейцем)

Команда проникла в логику вопроса, т.е. факта, что спортсмен был отвергнут вследствие расовых предрассудков. Индейцы тоже обладают прекрасными спортивными способностями, например, Джим Торп на той же Олимпиаде стал чемпионом по пятиборью и десятиборью. Вопрос не позволяет сделать однозначный выбор, какой расы был упоминаемый атлет, однако заметим, что этот факт не является общеизвестным.

Отклонить (3:0), тугрик снять

Ответ попросту неверен. Дрю не был индейцем.

22001 Зачет 20 (безымянного)

Мы считаем данный ответ по сути правильным и соответствующим логике вопроса, т.к. неопознанными могут хоронить не только военнослужащих. "могила безымянного" - это синоним "могилы неизвестного".

Отклонить (3:0), тугрик снять

АЖ сочло данный ответ недостаточно полным.

22002 Зачет 20 (могила неизвестного)

Просим засчитать наш ответ, так как мы не успели написать слово солдат.

Отклонить (3:0), тугрик снять

АЖ сочувствует апеллянтам, но без слова "солдат" ответ не обладает достаточной степенью полноты.

22401 Зачет 24 (поэт без рифмы)

Ответ написан более полно (вместо слова указана фраза).

Отклонить (2:1), тугрик снять

Более полная фраза должна была бы звучать "рифма без рифмы".

23301 Зачет 33 (Сверхпроводимость)

Согласно изданию Webphysics (http://www.webphysics.ru/modules.php? op=modload&name=News&file=index&n_page=1) "Нобелевская премия по физике за 2003 год присуждена российским ученым Алексею Абрикосову, Виталию Гинзбургу и британскому физику Энтони Леггетту за новаторский вклад в теорию сверхпроводников." Согласно сайту "Наука и техника"(http://www.n-t.ru/nl/2003.htm): "Королевская академия наук Швеции присудила Нобелевскую премию по физике за 2003 год "за революционный вклад в теорию сверхпроводимости и сверхтекучести" профессору Алексею Абрикосову, Аргоннская национальная лаборатория, США; профессору Виталию Гинзбургу, Физический институт им. П.Н. Лебедева РАН, Российская Федерация; профессору Энтони Дж. Леггетту, Университет Иллинойса, США." Просим зачесть ответ команды, как правильный.

Отклонить (3:0), тугрик снять

Всё-таки Леггетт получил премию именно за исследование сверхтекучести изотопа гелия. И уж точно не за сверхсверхпроводимость, которая получится, если подставить в вопрос ответ апеллянтов.

23401 (Белочехи)

Зачет 34 (Поняв логику вопроса мы ответили белочехи так как по отношению к) чехословацкому корпусу времен гражданской войны более принято употреблять именно это название.Просим засчитать наш ответ как правильный.

Принять (2:1)

АЖ сочло, что вопрос не требовал дословного цитирования источника, и согласилось с апеллянтами.

23601 Зачет 36 (Бычки в томате)

Аргументы: Из вопроса ясно, что необходимо придумать консервы, в которых есть упоминание о томатах и о каком-либо пиве. Исходя из формулировки "...добавляя пиво в "Кровавую Мэри". А что это были за консервы?" мы предположили, что в определенный сорт коктейля ("Кровавую Мэри") добавляют определенный сорт пива (например, "Red Bull"). Bull-англ. бык. Сочетание "быка" и "томата" встречается в консервах "Бычки в томате". Просим засчитать наш ответ как правильный.

Отклонить (2:0 при одном воздержавшемся), тугрик не снимать

В "Кровавой Мэри" присутствует водка. Ни бычки, ни томат не указывают на присутствие в консервах водки.

!Зачет 2 имя

Мы считаем, что наш ответ полностью соответствует вопросной информации. Большинство детей имя получает уже после рождения (например, при крещении). Значительно реже имя (или 2 имени - для мальчика или девочки) выбирается заранее. Просим засчитать наш ответ как дуальный.

Отклонить (3:0), тугрик снять

Оба утверждения апеллянтов - что Дентат имел имя уже при рождении и что большинство из нас его при рождении ещё не имеет - так и остались бездоказательными.

!Зачет 21 не есть свиней

В вопросе спрашивалось, что являлось самой трудной частью обучения гоблинов-погонщиков. При этом в критериях зачета записано, что ответ засчитывается при упоминании съедания. Команда проникла в суть вопроса и догадалась, что речь идет о запрете не есть тягловое животное. Слово "свинья" в контексте вопроса в принципе идентично слову "кабан". Команда просит засчитать ответ "не есть свиней" как дуаль.

!Зачет 21 не есть свинину

На наш взгляд, ответ "не есть свинину" достаточно точно отражает суть данного вопроса и может быть засчитан.

Во-первых, этот ответ подходит под авторский критерий зачёта. В пакете вопросов сказано: "ЗАЧЕТ: по упоминанию съедания". Съедание в нашем ответе упомянуто. Тот факт, что мясо кабана по-русски называется свининой, общеизвестен.

Во-вторых, этот ответ показывает, что гоблин должен не есть любого кабана, а не только того, который запряжен в колесницу в данный момент времени. На сайте, приведённом в качестве источника, поиск по названию goblin chariot находит три карты. Две из них содержат текст, упомянутый в вопросе, а на третьей говорится о том, что кабана иногда приходится заменять. Это косвенно подтверждает нашу правоту.

Принять (3:0)

АЖ согласилось с доводами апеллянтов.

Апелляционное жюри 2-го тура ОВСЧ
Егор Тимошенко
Михаил Сахаров
Ренат Хайбуллин

owl Boris Veytsman, .