Annotation of reports/200502InetIGP-3AZH.html, revision 1.1
1.1 ! boris 1: <html>
! 2: <head>
! 3: <title>Chto? Gde? Kogda? IGP, 2005 </title>
! 4:
! 5: </head>
! 6:
! 7: <!--#include virtual="head.html"-->
! 8:
! 9: <h1 align=center>
! 10: X Чемпионат Интернет-клуба "Что? Где? Когда?" "Гран При"<br>
! 11: Февраль--декабрь 2005</h1>
! 12:
! 13:
! 14: <h2 align=center>
! 15: III тур. 15--22 апреля 2005. Команды "Архипелаг" и "Древляне"
! 16: </h2>
! 17:
! 18: <ul>
! 19: <li><a href="http://www.livejournal.com/users/drevlyane_lj/">Сайт тура</a></li>
! 20: </ul>
! 21:
! 22: <pre>
! 23: <small>
! 24: Date: Fri, 29 Apr 2005 09:32:18 +0300
! 25: From: Oleg Pelipejchenko <<a href="mailto:oleg@3w.aviti.net">oleg@3w.aviti.net</a>>
! 26: </small>
! 27: </pre>
! 28:
! 29: <p>
! 30: День добрый!
! 31: </p>
! 32:
! 33: <p>
! 34: Во 3 туре ИГП-10 была подана 1 апелляция:
! 35: </p>
! 36:
! 37: <h3>
! 38: Апелляция команды "Сталкер", на вопрос номер 13 3-го тура ИГП-10.
! 39: </h3>
! 40:
! 41: <blockquote>
! 42: <p>
! 43: Тип апелляции: на снятие вопроса, как заведомо игранного.
! 44: </p>
! 45:
! 46: <p>
! 47: Текст вопроса:
! 48: </p>
! 49:
! 50: <p>
! 51: 13. Рецепт одного из таких составов описал Назон. Автор вопроса,
! 52: экспериментируя в детстве с этими составами, извел некоторое
! 53: количество пищевых продуктов и временно привел в негодность бытовой
! 54: прибор. Фредерик Бегбедер сравнивает с таким составом чувство, которое
! 55: его персонаж испытывает к людям. Что это за чувство?
! 56: </p>
! 57:
! 58: <p>
! 59: Ответ. Симпатия.
! 60: </p>
! 61:
! 62: <p>
! 63: Текст вопроса в базе:
! 64: <a href="http://db.chgk.info/files/pentag03-a.html#7">http://db.chgk.info/files/pentag03-a.html#7</a>
! 65: </p>
! 66:
! 67: <p>
! 68: Вопрос 7: В романе Александра Дюма ОНИ сыграли ту же роль, что и в
! 69: рассказе Эдгара По. А герой Фредерика Бегбедера сравнивает с НИМИ свою
! 70: симпатию к людям √ как и ОНИ, она проявляется в нужный момент.
! 71: Назовите ИХ.
! 72: </p>
! 73:
! 74: <p>
! 75: Ответ: Симпатические чернила.
! 76: </p>
! 77:
! 78: <p>
! 79: Текст апелляции:
! 80: Мы считаем, что идеи этих вопросов близки и на основании пункта 6.1.1.
! 81: регламента просим вопрос снять.
! 82: </p>
! 83: </blockquote>
! 84:
! 85: <p>
! 86: В регламенте в п.6.1.1 сказано:
! 87: <blockquote>
! 88: Команда может подать апелляцию на снятие вопроса, если считает, что
! 89: вопрос является заведомо игранным, то есть уже находится в клубной
! 90: Базе вопросов, или там находится очень близкий по идее вопрос;
! 91: </blockquote>
! 92: Несмотря на, казалось бы, универсальность данного пункта, в случае
! 93: данной апелляции нельзя его счесть однозначно применимым. В регламенте
! 94: не отражено то, что подавляющее большинство вопросов ИГП являются
! 95: составными, состоящими из многих реалий.
! 96: </p>
! 97:
! 98: <p>
! 99: В обоих данных случаях вопрос нельзя рассматривать как единое целое,
! 100: каждый из них состоит из набора реалий: в первом случае - из трех, во
! 101: втором - из двух. Пересекаются они только по одной реалии, остальные
! 102: реалии отличаются полностью; кроме того, в формулировках свеченной
! 103: реалии есть некоторые различия.
! 104: </p>
! 105:
! 106: <p>
! 107: Как известно многим проверявшим вопросы по базе, различные реалии у
! 108: составных вопросов разных авторов, к сожалению, пересекаются
! 109: достаточно часто, при этом формулировки, естественно разнятся. Однако,
! 110: насколько мне известно, на практике снятие вопросов с такими
! 111: пересечениями не является общепринятым или даже изредка практикуемым;
! 112: скорее, такие случаи можно назвать уникальными (если они вообще есть).
! 113: Разумеется, в данном случае у апеллянтов есть очень веские основания
! 114: утверждать, что вопрос свечен. Свеченная реалия содержит хорошо
! 115: узнаваемую фамилию, которая позволяет легко взять вопрос ассоциативной
! 116: памятью. Эта реалия действительно занимает центральное место в одном
! 117: вопросе и как минимум одно из центральных - в другом; если убрать
! 118: "второстепенные" реалии, которые помогают во взятии вопроса намного
! 119: меньше, чем она, то можно утверждать, что вопрос (вернее, то, что от
! 120: него осталось после изъятия) свечен. Однако формально такое изъятие
! 121: производить ни в коем случае нельзя, потому что "второстепенность"
! 122: реалии в принципе - вещь очень спорная и не всегда настолько
! 123: очевидная, как в данном случае. А принципы судейства в аналогичных
! 124: случаях должны быть одними и теми же.
! 125: </p>
! 126:
! 127: <p>
! 128: Я не считаю себя вправе единолично принимать прецедентальные решения,
! 129: если в регламенте даже не определена стратегия в отношении таких в
! 130: высшей мере спорных случаев, которые, без сомнения, выходят за рамки
! 131: ИГП и до сих пор не определены даже в самых общих официальных
! 132: документах знатоков. Насколько мне известно, вопрос о частичной
! 133: свеченности еще не был однозначно разрешен нигде. Поэтому я не могу
! 134: принять апелляцию ввиду отсутствия в регламенте механизма, который
! 135: позволил бы мне это сделать, и ввиду невозможности разрешить весьма
! 136: нестандартную ситуацию исходя из здравого смысла.
! 137: </p>
! 138:
! 139: <p>
! 140: Я обращаюсь к оргкомитету ИГП с просьбой срочно определиться по
! 141: вышеупомянутому поводу и внести такие коррективы в регламент, на
! 142: которые в дальнейшем можно было бы опираться при вынесении решений в
! 143: подобных случаях.
! 144: </p>
! 145:
! 146: <p>
! 147: Тугрики с апеллирующей команды, конечно же, не снимаются.
! 148: </p>
! 149:
! 150: <p>
! 151: ПРИЛОЖЕНИЕ: некоторые мои личные соображения насчет частичной и полной
! 152: свеченности вопроса:
! 153: </p>
! 154:
! 155: <p>
! 156: Частичная свеченность реалии составного вопроса с практической точки
! 157: зрения отличается от полной свеченности вопроса тем, что ее
! 158: свеченность может оказывать разное влияние на его взятие: например,
! 159: если она стоит в начале раскрутки, если она упомянута для отсечки и
! 160: если она является ключевой заключительной частью составного вопроса -
! 161: это три большие разницы для взятия вопроса. Просто так получилось по
! 162: формулировке, что этот конкретный случай занимает крайнее положение на
! 163: шкале, но ведь решения-то должны приниматься на основании общих
! 164: принципов. Поэтому эти виды свеченности должны как-то
! 165: дифференцироваться.
! 166: </p>
! 167:
! 168: <p>
! 169: <em>
! 170: Олег Пелипейченко
! 171: </em>
! 172: </p>
! 173:
! 174:
! 175:
! 176: <!--#include virtual="tail.html"-->
! 177:
! 178:
! 179: <hr>
! 180: <address>
! 181: <img width = 60 height = 80 src="/znatoki/boris/images/owl.gif" alt = "owl">
! 182: <a href="http://users.lk.net/~borisv/">
! 183: Boris Veytsman</a>, <!--#echo var="LAST_MODIFIED" -->.
! 184: </address>
! 185: </body>
! 186: </html>
FreeBSD-CVSweb <freebsd-cvsweb@FreeBSD.org>
![[BACK]](/cvsweb/icons/back.gif){kind=icon}
Return to 200502InetIGP-3AZH.html CVS log ![[TXT]](/cvsweb/icons/text.gif){kind=icon}
![[DIR]](/cvsweb/icons/dir.gif){kind=icon}
Up to [Local Repository] / reports