Date: Sat, 15 Jan 2005 14:50:40 +0200 From: Yulya <yulya5@netvision.net.il>
Уважаемые господа представители!
Ознакомьтесь, пожалуйста, с решениями по апелляциям. Пожалуйста, внесите коррективы в результаты команд в соответствии с этими решениями. Обращаю ваше внимание, что нужно зачесть аналогичные ответы и тем командам, которые не подавали апелляции, но их ответы совпадают с зачтенными по апелляциям.
Жду ваши отчеты о результатах по адресу yulya5@netvision.net.il до 19.01.05.
Напоминаю, что образец формы для отчета на сайте: http://haifa-cup.chgk.info. Напоминаю также, что нельзя публиковать вопросы до 25.01, а не до 21.01, как просили раньше.
Спасибо.
Юлия Воробьева
В Кубке Хайфы была применена система спортивного арбитража - вместо АЖ решения по апелляциям принимал один апелляционный арбитр - после консультаций с авторами вопросов. В случае, если автор вопроса соглашался зачесть спорный ответ, ответ засчитывался. В случае, если не соглашался - спорный ответ рассматривался на правах апелляции.
Ни один вопрос не был снят.
второе, третье
второй, третий
+ Зачтено автором
Усама Бен Ладен
Мы считаем, что финики так же могли называться "Усама Бен Ладен", так как во-первых, неизвестно удалось ли кому-нибудь найти место, где он скрывается (как и "оружие массового поражения Саддама"), во-вторых, Усама Бен Ладена это сокращенное имя, полное имя - это Усама бен Мухаммед бен Авад бен Ладен. Что тоже отвечает требованию в вопросе.
Усама бин Ладен
В 2003 году американцы искали Усаму бин Ладнеа не менее интенсивно, чем ОМП в Ираке (и также "успешно"). Словосочетание "Усама бин Ладен" достаточно длинно, а юмор торговцев в Каире - не есть точно зафиксированный факт.
- Отклонить. Во-первых, в 2003 году, согласно авторскому источнику, действительно был такой сорт, и его легко было найти. А во-вторых, по длине названия этот сорт уступает, например, указанной в вопросе "Палестинской интифаде"
Оружие массового поражения
+ Зачтено автором
В компартию Китая
Коммунистическая партия
комитет компартии
коммунистическая партия Китая
компартия
ЦК КПК
ЦК компартии Пекина.
в ЦК КПК
Команда просит засчитать ответ как фактически верный, т.к. считает, что ключевым в данном вопросе является именно то, что руководство прибегло к помощи компартии (а была ли это ячейка в Макдональдсе или ее центральный комитет - вторично).
компартия
Поскольку в вопросе не было никаких указаний на то, что ответить нужно было максимально точно, мы считаем, что дали верный ответ.
Все + Зачтено автором
В ячейку китайского комсомола
- Отклонить. Обращение было в партийную структуру.
Согласно имеющейся у команды информации, с недавних пор столици Цейлона более не Коломбо, а другой город - Шри-Джаваярдена-Пура-Коте.
Отклонить. Имеющаяся у команды информация неверна. Из того, что какие-то управленческие структуры перенесены из Коломбо не следует, что Коломбо перестал быть столицей. "Столичность" Коломбо подтверждается целым рядом надежных источников.
абхазцы хоббиты
Команда просит зачситать ответ "Абхазцы хоббиты", как дуальный, поскольку абхазцы также являются маленьким народом, чьи представители наличествуют среди ваххабитов. Кроме того, команда не единожды встречала разночтение данного анекдота с разнообразными "лицами кавказской национальности".
Засчитать. Посдкольку вопрос по анекдоту, а среди ваххабитов, к сожалению, действительно есть абхазцы, ответ вполне соответствует вопросу.
В вопросе сказано, что первый народ - НЕБОЛЬШОЙ. В тоже время, даже по результатам переписи-2002 численность чеченцев только в России составляет более 1,5 млн. человек. Это без учета диаспоры. Назвать такой народ небольшим - слишком большая натяжка. Мы можем назвать пару сотен действительно небольших российских народов, но включить в их число чеченский народ - никогда. Во время минуты обсуждения знания о численности чеченского народа заставили капитана команды отказаться от версии "чеченцы". Таким образом в вопросе присутствует некорректность, препятствующая взятию вопроса и "наказывающая" команды за лишние знания. Просим снять вопрос как некорректный.
Отклонить. Автор апелляции не осознает разницу между термином "малый народ" и употребленным в вопросе выражением "небольшой народ". К примеру, еврейский народ - вполне себе небольшой, хотя евреев на порядок больше, чем чеченцев.
Грузины, хоббиты
Нам знаком этот анекдот в вариации именно про грузин. В одном из номеров газеты "Телесемь" (к сожалению не помним номер) анедот звучал так: "Разговаривают 2 грузина: -Слушай Гиви.. и т.д. Просим засчитать наш ответ.
- Отклонить. Грузины, в подавляющем большинстве своем - христиане, и среди ваххабитов практически не встречаются.
Хоббит, ваххабит
- Отклонить. Недержание формы вопроса
сшито белыми нитками
+ Зачтено автором
водонепроницаемый микрофон караоке
караоке для ванны
Мы считаем, что упоминание в вопросе пения в ванной и недавнего получения Игнобелевской премии не позволяет сделать осмысленный выбор между караоке, которое изобрели достаточно давно, и сравнительно недавним изобретением, которое обычно называют "караоке для душа".
Все - отклонить. Фактически неверно
Книгоопечатание
Просим засчитать наш ответ "Книгоопечатание".
Книгоопечатанье.
И.Гуттенберг известен как человек привнесший в человечество "книгопечатанье". Удвоив букву "О" (кстати ту же, что и автор вопроса) получаем слово книгоопечатанье. Можно так же предположить, что в статье об И.Гуттенберге говорится о книгопечатанье. В вопросе не говорится, что слово должно конкретно называть И.Г. Считаем что ответ команды не хуже авторского.
Книгоопечатание
Мы считаем, что вопрос допускает дуальный ответ. Так как идея ответа "книгоопечатание" полностью совпадает с идеей ответа "первоопечатник", считаем, что ответ должен быть засчитан, тем более, что источник вопроса-фантазия автора.
+ Зачтено автором
Вопрос задам
Мы считаем, что по мысли ответ соответствует вопросу. Если бы "вопрос задали" мы - тоже подходит по смыслу к ситуации.
Отклонить. По мысли ответ не соответствует вопросу.
Суши
Просим засчитать наш ответ "Суши". Из нашего ответа понятно, что мы проникли в логику вопроса и указали слово, необходимое для восстановления первоначального названия книги. Все остальные слова названия содержатся в тексте вопроса и границы названия книги очевидны из текста вопроса, из чего вытекает, что определение количества и набора слов в названии книги, за исключением замененного, не является целью вопроса, и авторский ответ может быть получен механическим копированием слов "быстро и просто" в текст нашего ответа. Более того, в тексте вопроса отсутствуют слова "абсолютно точно", откуда можно заключить, что титульного слова должно быть достаточно для ответа.
Суши быстро и просто
Просим зачесть.
Суши
Все + Зачтено автором
виноградные улитки
+ Зачтено автором
ответ команды: плутоний
агрументация: мы считаем, что из текста вопроса логически никак нельзя вывести, что в портфеле лежал не плутоний, а уран. Насколько нам известно, с плутонием цепная реакция тоже возможна. Считаем, что наша команда проникла в логику вопроса и просим засчитать наш ответ как правильный.
Плутоний
Мы правильно решили, что речь идёт о ядерном горючем и страхе директоров из-за возможной цепной реакции в случае возникновения критической массы. Однако в вопросе не содержится информации, позволяющей однозначно сказать, о каком именно веществе идёт речь. Известно, что конце 1940-х годов в СССР получали как уран, так и плутоний: "Март 1949 г. на комбинате "Маяк" получен первый микрослиток плутония массой 8,7 грамма". (http://www.bochvar.ru/bochvar100/tech/bt1.htm) "Плутоний для изготовления специзделия РДС-1 ... представлял собой две полусферы общей массой более 6 кг, покрытые тонкой никелевой пленкой. В середине 1949 г. их отправили в Арзамас-16 (КБ-11, ныне ВНИИ экспериментальной физики) а затем на Семипалатинский полигон" (http://him.1september.ru/2004/12/1.htm) Мы считаем, что формулировка "рассказывают что" не является отсылкой к авторитетному источнику, однозначно отсекающей дуальную версию. При подобной формулировке возможно требовать лишь ответ, вписывающийся в логику вопроса, а уж никак не точно соответствующий фактам (ибо рассказывать могут всё что угодно).
+ Зачтено автором
Компонент ядерного оружия
Мы считаем, что для точного ответа "уран" не хватает отсечки. Так как по сути подходит и уран, и плутоний, и много чего ещё, то стремясь сохранить общность ответа, мы ответили именно так.
- Отклонить Компонентов много... Два взрывателя вообще ничем не грозят
Уран, плутоний
Просим зачесть.
Уран или плутоний
Просим зачесть.
обогащённый уран
Просим зачесть.
Плутоний
Просим зачесть.
все + Зачтено автором
Образцы обогащённые ураном
Просим зачесть.
+ И здесь автор проявил доброту и зачел.
Плутоний (в двух порт. - крит. масса ядерного матер.)
Просим зачесть.
+ Апелляционный арбитр является противником пункта кодекса, говорящего об информации в скобках, но Dura lex sed lex.
образцы ядерного оружия
Отклонить. Образцов оружия тогда еще не было
В сумме - критическая масса урана. половина критической массы ядерного заряда
- Отклонить. Если бы это было так - произошел бы ядерный взрыв.
ответ команды: переставляли мины на другие места
аргументация: такой вариант поведения тральщиков тоже вполне возможен.
Перемещали мины.
- Обе отклонить. Фактически неверно
О метро
Команда проникла в суть вопроса, который звучал следующим образом: "О чём именно так писала газета?" Вопрос "О чём?" подразумевает ответ по существу, с вопросом "о каком событии?" он никак не связан. Открытие метро - это событие. В вопросе не прозвучало требования указать именно событие.
О Нью-Йоркском метро
+ Оба засчитать. Автор, к сожалению спросил не то, что хотел спросить.
психиатрическая больница
Команда проникла в суть вопроса и ответ содержит основные ключевые слова "психиатрическая больница". Зачет должен быть по смыслу.
Отклонить. Недостаточная конкретизация.
Сеченовская псих. больница
Соловецкая психиатрическая больница
советская психиатрическая больница
Все - отклонить. Фактически неверно
Считать
Хотя тут не вся цитата, а только её часть, навык назван верно.
Отклонить. Недержание формы.
Пята
Мы считаем, что в соответствии с правилами построения предложения в русском языке, итоговый вопрос "назовите ее"не дает оснований для выбора ответа между той, "что во второй строке должна появиться дважды" и "родственной частью стопы" - Пятой. Т.о. ответ "Пята" соответствует форме вопроса.
Пятка
1) Из текста вопроса не ясно, что именно надо назвать (см. текст вопроса) 2) К тому же ответ команды свидетельствует о проникновении в текст вопроса. 3) По правилам русского языка местоимение (здесь: её) относится к последнему названному существительному (здесь: часть стопы). На основании этих 3х пунктов просим зачесть наш ответ как дуальный.
Оба - засчитать. Действительно, формулировка вопроса допускает такое толкование.
Апелляционный арбитр Илья Ратнер
Boris Veytsman, .