<html>
<head>
<title>Chto? Gde? Kogda? IRC, 2005 </title>
</head>
<!--#include virtual="head.html"-->
<h1 align=center>
VI Чемпионат Интернет-клуба "Что? Где? Когда?" по IRC<br>
2004--2005</h1>
<h2 align=center>
VII тур. Команды "Архипелаг" и "Тачанка". 28 мая 2005
</h2>
<pre>
<small>
Date: Wed, 1 Jun 2005 09:08:46 +0300
From: Oleg Pelipejchenko <<a href="mailto:oleg@3w.aviti.net&">oleg@3w.aviti.net&</a>gt;
</small>
</pre>
<p>
Уважаемые знатоки,
</p>
<p>
АЖ IRC-6 в составе Дмитрия Жаркова, Ильи Иткина, Олега Пелипейченко и
Алекса Покраса рассмотрело следующие апелляции 7 тура IRC-6 и
нарушения регламента, допущенные при его проведении.
</p>
<h3>
1.
</h3>
<p>
В АЖ обратился со следующим письмом координатор чемпионата Игорь Рубанов:
<blockquote>
<p>
Уважаемые члены Апелляционного жюри!
</p>
<p>
По регламенту АЖ IRC-чемпионата является его
"судебной властью", в компетенцию которой входит,
в частности, вынесение наказаний игрокам и командам
за нарушения регламента. К сожалению, сегодня я
впервые вынужден обратиться к АЖ именно в связи с
таким нарушением.
</p>
<p>
14 мая в ходе 6 тура чемпионата к команде "Дракоша"
присединилась Татьяна Луговская (ник - tanda). Вот
выдержки из лога командого канала:
<blockquote>
<Tanda> привет!<br>
[...]<nr>
<KAP_D> Tanya, представься и переименуйся<br>
[...]<br>
<IGR_Tanda> Татьяна Луговская
</blockquote>
</p>
<p>
Вскоре после тура я уехал, и до входящей в мои обязанности
координатора сверки логов руки дошли только сейчас. При
сверке обнаружилось, что Татьяна играла 6 тур, не будучи
заявленной за команду ни через систему регистрации на странице
участников http://internet.chgk.info/cgi-bin/irc6/komandy.pl,
ни через сообщение на общем канале во время игры.
Я сразу сообщил об этом капитану "Дракоши" Борису Вейцману,
и он подтвердил, что так и было, но уточнил, что это произошло
исключительно вследствие его личного недосмотра.
</p>
<p>
По регламенту за участие в игровом составе не зарегистрированного
за команду игрока полагается серьезное наказание:
<blockquote>
7.2.6 Превышение предельного (8 человек) числа игроков в ИС,
а равно - включение в ИС игрока, не заявленного за команду -
наказывается незачетом команде всех вопросов, при обсуждении
которых число игроков в ИС превышало 8 человек или в ИС был
игрок, не заявленный за команду.
</blockquote>
В то же время, в регламенте есть и такой пункт:
<blockquote>
7.2.15 При наличии особых смягчающих вину обстоятельств АЖ
может назначать игроку или команде наказание ниже нижнего
предела, предусмотренного соответствующей статьей настоящего
регламента.
</blockquote>
</p>
<p>
При разборе дела прошу руководствоваться разделами 6.3,
6.5 и 7 регламента IRC-чемпионата:
<a href="http://internet.chgk.info/klub/reglament/irc6.html">http://internet.chgk.info/klub/reglament/irc6.html</a>
</p>
<p>
<em>
С уважением,
Игорь Рубанов, координатор чемпионата
</em>
</p>
</blockquote>
</p>
<p>
Учитывая тот факт, что Татьяна Луговская является штатным игроком
"Дракоши" с давних времен и что в ситуации очевидным образом
отсутствует тайный умысел сыграть за счет незаявленного сильного
игрока лучше, чем обычно (т.е. это не та ситуация, для предотвращения
которой введена подобная регистрация игроков), АЖ единогласно решило
ограничиться замечанием команде "Дракоша".
</p>
<p>
Примечание: по данному вопросу Алекс Покрас не голосовал.
</p>
<h3>
2.
</h3>
<p>
<blockquote>
<pre>
<small>
From: "Ilya Nemetz" <<a href="mailto:i_nemetz@hotmail.com">i_nemetz@hotmail.com</a>>
Subject: Apellyatsiya komandy "T-Rex" na vopros #11 tura 6 IGP-6
Date: Sat, 28 May 2005 22:47:48 +0000
</small>
</pre>
<p>
Вопрос 11.
После успешного завершения полёта "Союз-Аполлон" командиру корабля
пришло известие, которое его обрадовало, но поставило в тупик.
Уже после перелёта Байконур-Москва на аэродроме к самолёту подъехал
автомобиль, из него в самолёт передали пакет. Через несколько
минут весь мир слушал доклад командира корабля генерал-майора
Леонова. Что было в пакете?
</p>
<p>
Ответ: Генеральская форма
</p>
<p>
Комментарий: ему присвоили звание генерал-майора
</p>
<p>
Источник: рассказ Леонова по ТВ
</p>
<p>
Наш ответ "Погоны генерал-майора" - бесспорная дуаль. Степень конкретизации
в вопросе никак не оговорена, а генеральские погоны несомненно являются
важнейшей частью генеральской формы. Таким образом, погоны определенно были
в пакете -- вряд ли Леонову всучили форму без них.
</p>
<p>
С уважением,
команда "T-Rex"
</p>
</blockquote>
</p>
<p>
АЖ единогласно решило, что команда полностью проникла в суть вопроса,
и отклонение от авторского ответа можно в данном контексте счесть
непринципиальным (особенно если учесть, что "погоны" - общепринятая
метафора для понятия "звание").
Апелляция принята.
</p>
<h3>
3.
</h3>
<p>
<blockquote>
<pre>
<small>
From: "Ilya Nemetz" <<a href="mailto:i_nemetz@hotmail.com">i_nemetz@hotmail.com</a>>
Subject: Apellyatsiya komandy "T-Rex" na vopros #6 tura 6 IGP-6
Date: Sat, 28 May 2005 22:40:08 +0000
</small>
</pre>
<p>
Вопрос 6.
Во многих штатах США эти животные являются сельскохозяйственными
вредителями. До появления современных репеллентов фермерам было
разрешено их уничтожать. Однако в 40-х годах у этих животных
появились защитники почти в каждом фермерском доме.
Что послужило причиной этого?
</p>
<p>
Ответ: выход фильма "Бемби"
</p>
<p>
Источники:
1) http://imdb.com/title/tt0034492/;
2)
http://www.mehras.net/06_29_yosemite-tahoe-reno/index_06_29_03_yosemite.html
</p>
<p>
Наш ответ "Выход мультфильма" полностью отвечает на вопрос "Что послужило
причиной этого?". Диснеевский фильм "Бемби" бесспорно является
мультфильмом. В вопросе никак не оговорена степень требуемой конкретизации,
поэтому наш ответ является верным без всяких натяжек. Отметим, что речь не
идет о формальном ответе: ответ "выход мультфильма" вряд ли можно считать
расплывчатым, a la "все они мужчины".
</p>
<p>
<em>
С уважением,
команда "T-Rex"
</em>
</p>
</blockquote>
</p>
<p>
АЖ единогласно не согласилось с доводами апеллянтов. Ничто в их ответе
не показывает проникновение в суть вопроса: в 40-х годах были выпущены
многие мультфильмы, и их разнообразные сюжеты могли бы обусловить
возникновение самых разных версий. Степень конкретизации специально не
оговорена, но неявно заложена достаточно четко. В данном контексте
ответ "выход мультфильма" является просто недостаточно конкретным.
Апелляция отклонена.
</p>
<p>
<em>
АЖ IRC-6:
Дмитрий Жарков,
Илья Иткин,
Олег Пелипейченко,
Алекс Покрас
</em>
</p>
<hr>
<pre>
<small>
Date: Fri, 17 Jun 2005 17:12:12 +0300
From: Oleg Pelipejchenko <oleg@3w.aviti.net>
</small>
</pre>
<p>
Уважаемые знатоки,
</p>
<p>
Приносим извинения за непозволительную задержку с полной версией
вердикта, она была вызвана как субъективными, так и объективными
причинами. Желающие могут получить объяснения в личном порядке (хотя,
честно говоря, они тривиальны и неинтересны).
</p>
<p>
Уже опубликованные ранее решения по апелляциям 7-го тура перенесены в
конец вердикта (номера 4 и 5) и приведены без изменений.
</p>
<p>
АЖ IRC-6 в составе Алекса Покраса (АП), Дмитрия Жаркова (ДЖ), Ильи
Иткина (ИИ) и Олега Пелипейченко (ОП) рассмотрело следующие
апелляции и спорные вопросы 7 тура IRC-6.
</p>
<h3>
1.
</h3>
<p>
<blockquote>
<p>
Уважаемое Апелляционное Жюри!
</p>
<p>
Команда "Суббота, 13" просит зачесть ответ "Стрелка часов" на
вопрос 14 тура 7 IRC-6.
</p>
<p>
Вопрос 14.
ОНА есть почти у всех, но вам наверняка известны люди, у которых
ЕЕ не было. ЕЕ трудно использовать для сидения, но довольно часто
автор вопроса со своими друзьями попеременно на НЕЙ сидят.
В переводе на английский ОНА становится типом магазина.
То же самое английское словосочетание обозначает и деталь механизма.
Что это за деталь?
</p>
<p>
Ответ: секундная стрелка
</p>
<p>
Комментарий: ОНА - вторая рука. Преферансисты попеременно сидят
на второй руке. При переводе - Second Hand, магазин подержанных
вещей и секундная стрелка.
</p>
<p>
Источник: общие знания
</p>
<p>
Ответ, данный нашей командой: Стрелка часов
</p>
<p>
Аргументация: Мы считаем, что наш ответ "Стрелка часов" полностью
соответствует требованию назвать "деталь механизма" - названа и деталь
(стрелка), и механизм (часы). Текст вопроса не позволяет определить
степень конкретизации, требуемую автором. Соответственно, наш ответ
удовлетворяет тому, что спрашивалось в вопросе, ни в коей мере не
являясь при этом формальным.
</p>
</blockquote>
</p>
<p>
АЖ единогласно решило, что ответ команды недостаточно конкретен, он не
передает игру слов. Суть вопроса - в двузначности слов second
(секундный и второй) и hand (рука и стрелка). Первая игра слов в
ответе не передана. То, что ОНА - это рука/стрелка, команда поняла,
это ясно, но совсем не очевидно, что она сообразила, что это
вторая/секундная. Т.е. чистый недокрут и недостаточно конкретный
ответ.
</p>
<p>
Апелляция отклонена единогласно.
Штраф - 1 тугрик.
</p>
<h3>
2.
</h3>
<p>
Тема: Apellyaciya komandy "Subbota, 13" na vopros 11 tura 7 IRC-6
</p>
<p>
<blockquote>
<p>
Уважаемое Апелляционное Жюри!
</p>
<p>
Команда "Суббота, 13" просит зачесть ответ "Погоны" на вопрос 11
тура 7 IRC-6.
</p>
<p>
Вопрос 11.
После успешного завершения полёта "Союз-Аполлон" командиру корабля
пришло известие, которое его обрадовало, но поставило в тупик.
Уже после перелёта Байконур-Москва на аэродроме к самолёту подъехал
автомобиль, из него в самолёт передали пакет. Через несколько
минут весь мир слушал доклад командира корабля генерал-майора
Леонова. Что было в пакете?
</p>
<p>
Ответ: Генеральская форма
</p>
<p>
Комментарий: ему присвоили звание генерал-майора
</p>
<p>
Источник: рассказ Леонова по ТВ
</p>
<p>
Ответ, данный нашей командой: Погоны
</p>
<p>
Аргументация: Мы считаем, что наша команда полностью проникла в суть
вопроса, которая состояла в том, что звание генерал-майора было
присвоено Леонову, пока он находился на орбите. Погоны являются
наиболее существенным элементом, символизирующим новое звание, и,
несомненно, находились в пакете, переданном Леонову. Поскольку звание
"генерал-майор" явно упоминуто в вопросе, мы сочли, что ответ "Погоны"
(без упоминания звания) является достаточно точным и не допускает
неверной трактовки.
</p>
</blockquote>
</p>
<p>
АЖ большинством голосов согласилось с доводами апеллянтов.
За принятие апелляции: АП, ОП, против - ДЖ, воздержался ИИ.
Апелляция принята.
</p>
<p>
По этой же апелляции зачтены варианты:
<ul>
<li> Погоны Генерал-майора (Вервольф)
<li> Генеральские погоны (Древляне)
<li> Погоны генерал-майора (Гроссбух)
<li> Погоны (Тормоза)
<li> Погоны генерал-майора всё (Дракоша)
<li> китель с погонами генерал-майора ВСЕ (Дельта Фи)
<li> погоны (Exception-154)
<li> погоны (Zero)
<li> Генеральские погоны (Quiz)
<li> погоны все (Ромашка)
<li> генеральский мундир всё (Снарк)
<li> Погоны (Суббота, 13)
<li> Pogony general-mayora VSE (Многогранник)
<li> генеральские звезды (Сборная ГУ ВШЭ)
<li> Погоны генерал-майора (T-Rex (Tiranozaurus Rex); см. тж. апелляцию 4)
<li> форма генерал-майора (ОТиДо)
<li> Генеральская форма. Все. (Пузляры)
</ul>
Ответ "Приказ о новом звании" (Dixi) не засчитан.
</p>
<h3>
3.
</h3>
<p>
Апелляция на некорректность вопроса
</p>
<p>
<blockquote>
<p>
Вопрос 17.
Студентка автора вопроса, которая родилась в городе Комрат -
столице Гагаузской автономии - признавалась, что, переехав
в Кишинёв, довольно долго не могла понять, куда там люди
на улицах нажимают и чего ждут. Объясняется это очень просто -
в Комрате всего один... Что?
</p>
<p>
Ответ: Светофор
</p>
<p>
Комментарий: Под ним даже свидания назначают.
</p>
<p>
Автор: И. Шихова
</p>
<p>
Просим снять вопрос, как содержащий неверную информацию.
У нашей команды была версия "светофор", но мы её
отвергли, т.к. согласно здравому смыслу на
перекрёстке, пешеходном переходе и других подобных объектах
должно быть больше одного светофора, как минимум два,
чтобы сигналы светофора были видны пешеходам и водителям
транспортных средств, движущимся по обеим пересекающимся
дорогам (или по дороге и пешеходному переходу).
</p>
<p>
Ни жизненный опыт игроков команды, ни поиск в интернете
не говорят о возможности замены даже в разговорной речи
системы светофоров на переходах, перекрёстках просто словом
"светофор" в единственном числе.
</p>
<p>
Помимо этого, мы обнаружили информацию, согласно
которой в г. Комраут "только в двух местах
светофоры"[1].
</p>
<p>
[1] http://ramay-yuldash.narod.ru/gagauz/gagauz1.htm
</p>
<p>
<em>
С уважением,
команда "Снарк".
</em>
</p>
</blockquote>
</p>
<p>
АЖ считает, что "светофор" как понятие - это не только устройство с
разноцветными огнями, установленное на перекрестке, но и сам такой
перекресток как единое целое. В разговорной речи вполне допустимо, к
примеру, выражение "повернуть направо на втором светофоре".
На второй довод апеллянтов можно ответить, что один светофор, согласно
информации из вопроса, был в Комрате на момент переезда студентки
автора вопроса в Кишинев, а апеллянты не привели доказательств того,
что их информация опровергает вопросную во временнОм отношении.
</p>
<p>
За принятие апелляции: -, против - АП, ДЖ, ОП, воздержался ИИ.
Апелляция отклонена.
Штраф - 3 тугрика.
</p>
<h3>
4.
</h3>
<p>
<blockquote>
<pre>
<small>
From: "Ilya Nemetz" <<a href="mailto:i_nemetz@hotmail.com">i_nemetz@hotmail.com</a>>
Subject: Apellyatsiya komandy "T-Rex" na vopros #11 tura 6 IGP-6
Date: Sat, 28 May 2005 22:47:48 +0000
</small>
</pre>
<p>
Вопрос 11.
После успешного завершения полёта "Союз-Аполлон" командиру корабля
пришло известие, которое его обрадовало, но поставило в тупик.
Уже после перелёта Байконур-Москва на аэродроме к самолёту подъехал
автомобиль, из него в самолёт передали пакет. Через несколько
минут весь мир слушал доклад командира корабля генерал-майора
Леонова. Что было в пакете?
</p>
<p>
Ответ: Генеральская форма
</p>
<p>
Комментарий: ему присвоили звание генерал-майора
</p>
<p>
Источник: рассказ Леонова по ТВ
</p>
<p>
Наш ответ "Погоны генерал-майора" - бесспорная дуаль. Степень конкретизации
в вопросе никак не оговорена, а генеральские погоны несомненно являются
важнейшей частью генеральской формы. Таким образом, погоны определенно были
в пакете -- вряд ли Леонову всучили форму без них.
</p>
<p>
С уважением,
команда "T-Rex"
</p>
</blockquote>
</p>
<p>
АЖ единогласно решило, что команда полностью проникла в суть вопроса,
и отклонение от авторского ответа можно в данном контексте счесть
непринципиальным (особенно если учесть, что "погоны" - общепринятая
метафора для понятия "звание").
Апелляция принята.
</p>
<h3>
5.
</h3>
<p>
<blockquote>
<pre>
<small>
From: "Ilya Nemetz" <<a href="mailto:i_nemetz@hotmail.com">i_nemetz@hotmail.com</a>>
Subject: Apellyatsiya komandy "T-Rex" na vopros #6 tura 6 IGP-6
Date: Sat, 28 May 2005 22:40:08 +0000
</small>
</pre>
<p>
Вопрос 6.
Во многих штатах США эти животные являются сельскохозяйственными
вредителями. До появления современных репеллентов фермерам было
разрешено их уничтожать. Однако в 40-х годах у этих животных
появились защитники почти в каждом фермерском доме.
Что послужило причиной этого?
</p>
<p>
Ответ: выход фильма "Бемби"
</p>
<p>
Источники:
1) http://imdb.com/title/tt0034492/;
2)
http://www.mehras.net/06_29_yosemite-tahoe-reno/index_06_29_03_yosemite.html
</p>
<p>
Наш ответ "Выход мультфильма" полностью отвечает на вопрос "Что послужило
причиной этого?". Диснеевский фильм "Бемби" бесспорно является
мультфильмом. В вопросе никак не оговорена степень требуемой конкретизации,
поэтому наш ответ является верным без всяких натяжек. Отметим, что речь не
идет о формальном ответе: ответ "выход мультфильма" вряд ли можно считать
расплывчатым, a la "все они мужчины".
</p>
<p>
<em>
С уважением,
команда "T-Rex"
</em>
</p>
</blockquote>
</p>
<p>
АЖ единогласно не согласилось с доводами апеллянтов. Ничто в их ответе
не показывает проникновение в суть вопроса: в 40-х годах были выпущены
многие мультфильмы, и их разнообразные сюжеты могли бы обусловить
возникновение самых разных версий. Степень конкретизации специально не
оговорена, но неявно заложена достаточно четко. В данном контексте
ответ "выход мультфильма" является просто недостаточно конкретным.
</p>
<p>
Апелляция отклонена.
Штраф - 2 тугрика.
</p>
<p>
<em>
АЖ IRC-6:
Дмитрий Жарков,
Илья Иткин,
Олег Пелипейченко,
Алекс Покрас
</em>
</p>
<!--#include virtual="tail.html"-->
<hr>
<address>
<img width = 60 height = 80 src="/znatoki/boris/images/owl.gif" alt = "owl">
<a href="http://users.lk.net/~borisv/">
Boris Veytsman</a>, <!--#echo var="LAST_MODIFIED" -->.
</address>
</body>
</html>
FreeBSD-CVSweb <freebsd-cvsweb@FreeBSD.org>
![[BACK]](/cvsweb/icons/back.gif){kind=icon}
Return to 200411InetIRC-7azh.html CVS log ![[TXT]](/cvsweb/icons/text.gif){kind=icon}
![[DIR]](/cvsweb/icons/dir.gif){kind=icon}
Up to [Local Repository] / reports