Annotation of reports/200309Russia-2azh.html, revision 1.2
1.1 boris 1: <html>
2: <head>
3: <title>Chto? Gde? Kogda? Russia, 2003 </title>
4:
5: </head>
6:
7: <!--#include virtual="head.html"-->
8:
9: <h1 align=center>
10: Открытый Всероссийский Синхронный Чемпионат<br>
11: Сентябрь 2003--апрель 2004</h1>
12:
13:
14: <h2 align=center>
1.2 ! boris 15: Второй этап, 19 октября 2003. Апелляции и вердикты АЖ
1.1 boris 16: </h2>
17:
18: <pre>
19: <small>
20: From: "Boris Savelyev" <<a href="mailto:bsav@mail.ru">bsav@mail.ru</a>>
21: Date: Tue, 28 Oct 2003 23:09:33 +0500
22: </small>
23: </pre>
24:
25: <h3>
26: 20401
27: Зачет 4 (Белый орел)
28: </h3>
29:
30: <p>
31: <blockquote>
32: Хищной птицей, в результате, символизирующей собой седину
33: (начинающую ряд сравнений, перечисленных в вопросе) может стать
34: любая из нижеперечисленных птиц:
35: <ul>
36: <li> полярная сова;
37: <li> белый орел;
38: <li> лунь.
39: </ul>
40: Лунь - ход избитый в нашей поэтической практике. Полярная сова,
41: лично для нас, очень эффектный ход в стихотворении. Белый орел
42: обладает именно белой головой (см. символику США), как седой
43: дед. При равнозначном выборе из трех вышеперечисленных птиц мы
44: могли руководствоваться только своими представлениями о том,
45: что лучше символизирует седую голову для данного поэта.
46: </blockquote>
47: </p>
48:
49: <h3>
50: 20402
51: Зачет 4 (белая ворона)
52: </h3>
53:
54: <p>
55: <blockquote>
56: Седого человека можно сравнить и с белой вороной, которая тоже
57: является хищной птицей.
58: </blockquote>
59: </p>
60:
61: <h3>
62: 20403
63: Зачет 4 (полярная сова)
64: </h3>
65:
66: <blockquote>
67: <p>
68: Мы считаем, что сравнение седого человека с полярной совой
69: является не большей натяжкой, чем сравнение с чистым листом
70: мелованной бумаги. Да, конечно, выражение "седой как лунь"
71: является устойчивым фразеологизмом, однако другие приведённые
72: сравнения таковыми не являются и поэтому из текста вопроса
73: никак не следует, что в ответе должна быть названа птица именно
74: из устойчивого фразеологизма.
75: </p>
76: </blockquote>
77:
78: <p>
79: Все три отклонить (3:0), тугрик снять
80: </p>
81:
82: <p>
83: Ни одна из трёх перечисленных птиц в данном стихотворении Ладыженского
84: не фигурирует.
85: </p>
86:
87: <hr>
88:
89: <h3>
90: Ответ 8
91: [ ] печь, Емеля
92: Сюда же - > [ ] Емеля печка
93: </h3>
94:
95: <h3>
96: 20801
97: Зачет 8 (печь, Емеля)
98: </h3>
99:
100: <blockquote>
101: <p>
102: просим вас Засчитать наш ответ на вопрос ╧8 : печь, Емеля.
103: Вопрос был такой: "отгадав загадку" - на это мы написали печь,
104: а затем назвали того, кто ей воспользовался "Емеля"
105: </p>
106: </blockquote>
107:
108: <p>
109: Принять (3:0)
110: </p>
111:
112: <p>
113: АЖ сочло, что вопросительная фраза вполне могла быть понята так, что
114: ответ на загадку (печь) тоже должен быть приведён в ответе.
115: </p>
116:
117: <hr>
118:
119: <h3>
120: 21201
121: Зачет 12 (Подводная лодка) (1)
122: </h3>
123:
124: <blockquote>
125: <p>
126: Просим засчитать ответ "подводная лодка", так как в вопросе
127: требовалось назвать транспортное средство и только это.
128: </p>
129: </blockquote>
130:
131: <h3>
132: 21202
133: Зачет 12 (Подводная лодка) (2)
134: </h3>
135:
136: <blockquote>
137: <p>
138: Просим Вас засчитать ответ на вопрос ╧12, т.к. в вопросе
139: спрашивалось:"Назовите транспортное средство", коим и является
140: подводная лодка, "желтая подводная лодка" может являтся только
141: конкретным представителем из множества, т.к. нас не просили
142: конкретизировать.
143: </p>
144: </blockquote>
145:
146: <h3>
147: 21203
148: Зачет 12 (подводная лодка)
149: </h3>
150:
151: <blockquote>
152: <p>
153: Мы считаем что наш ответ правильный, поскольку в вопросе ничего
154: не спрашивалось о подробностях лодки.
155: </p>
156: </blockquote>
157:
158: <p>
159: Принять (3:0)
160: </p>
161:
162: <p>
163: Учитывая, что желтизна упоминается в самом вопросе, АЖ решило, что
164: ответ "Подводная лодка" обладает достаточной степенью конкретности.
165: </p>
166:
167: <p>
168: Кроме того, зачтены эквивалентные ответы:
169: <ul>
170: <li>[+] Подподная лодка
171: <li>[+] Субмарина
172: <li>[+] подв. лодка
173: <li>[+] подводная лодка - субмарина
174: <li>[+] подлодка
175: <li>[+] субмарина
176: </ul>
177: </p>
178:
179: <hr>
180:
181: <h3>
182: 21601
183: Зачет 16 (английская считалка 10 поросят)
184: </h3>
185:
186: <blockquote>
187: <p>
188: Просим Вас засчитать как правильный ответ "О 10 поросятах" т.к.
189: в первоисточнике - старинной английской считалочке, датируемой
190: приблизительно 16 веком фигурируют именно поросята. Считалочки
191: с индейцами и негритятами являются вариациями данного
192: произведения. Поскольку вариант с индейчами зачитывается,
193: просим засчитать и вариант с поросятами.
194: </p>
195: </blockquote>
196:
197: <p>
198: Принять (3:0)
199: </p>
200:
201: <p>
202: Действительно, поиск в Google по запросу "ten little pigs" даёт
203: несколько вариантов аналогичной считалочки о поросятах. Поскольку
204: один формально неверный, но свидетельствующий о проникновении в
205: смысл вопроса ответ ("О 10 индейцах") уже зачтён, АЖ сочло возможным
206: принять и этот ответ.
207: </p>
208:
209: <hr>
210:
211: <h3>
212: 21802
213: Снять 18
214: </h3>
215:
216: <blockquote>
217: <p>
218: В тексте вопроса указано, что искомых ИКСов точно нет в
219: двух российских областных центрах. Однако в сказке Про
220: Федота-стрельца, удалого молодца , на которую ссылается автор
221: вопроса, в том числе и в приводимой в комментариях цитате ( Тех
222: оленей ты не ври! -// Нет ни в Туле, ни в Твери.// Что в Твери
223: в самом Багдаде// Их от силы штуки три! ), говорится только об
224: оленях с золотыми рогами. Как приведенная цитата, так и
225: остальной текст источника не содержат какой-либо информации о
226: наличии или отсутствии в указанных (или иных) российских
227: областных центрах собственно золотых рогов. Утверждение же об
228: отсутствии последних на основании указанного в сказке факта, на
229: наш взгляд, ничем не отличалось бы от высказывания, например, о
230: том, что в Москве нет морских животных, ибо в ней нет моря.
231: Очевидно, что подобное суждение некорректно.
232: </p>
233:
234: <p>
235: На основании вышеизложенного мы считаем, что вопрос
236: некорректен, так как приведенный в нем факт не соответствует
237: информации, содержащейся в использованном автором источнике.
238: </p>
239: </blockquote>
240:
241: <p>
242: Отклонить (2:1), тугрик не снимать
243: </p>
244:
245: <p>
246: По мнению АЖ, та часть вопроса, которая касается Оленя - золотые рога,
247: сформулирована довольно неряшливо, но всё же в рамках корректности.
248: </p>
249:
250: <h3>
251: 21801
252: Зачет 18 (олень-золотые рога)
253: </h3>
254:
255: <blockquote>
256: <p>
257: Ответ "Золотые рога" должен считаться неверным, так как в
258: тексте вопроса приводится ссылка на известную сказку. Дословно
259: вопрос звучит так: "согласно известной сказке во множественном
260: числе иксов точно нет ... и так далее. У Филатова дословно
261: читаем: Тех оленей ты не ври..." , а не сказано "тех золотых
262: рогов ты не ври". Уже в связи с этим ответ "Золотые рога" не
263: является корректным. Кроме того, гербом Н.Новгорода является
264: олень с золотыми рогами, что очень хорошо сочетается с началом
265: вопроса: "В единственном числе икс есть в российском краевом
266: центре".
267: </p>
268:
269: <p>
270: Исходя из логики построения вопроса цитата: "А согласно
271: известной во множ. числе иксов нет в двух российских областных
272: центрах" (тех оленей, ты не ври - нет ни в Туле, ни в Твери.)
273: вполне соответствует ответ: ОЛЕНЕЙ, т.к. РОГА, даже ЗОЛОТЫЕ! -
274: в Твери и Туле не фигурируют.
275: </p>
276: </blockquote>
277:
278: <p>
279: Принять (2:1)
280: </p>
281:
282: <p>
283: Данный вопрос содержит допустимые, но сильно размытые переходы от
284: Оленя - золотые рога к Золотым рогам. Такая размытость не позволяет
285: однозначно определить, что именно требуется указать в ответе. Поэтому
286: АЖ посчитало возможным принять данный ответ.
287: </p>
288:
289: <p>
290: Кроме того, зачтены эквивалентные ответы:
291: <ul>
292: <li>[+] Златорогий Олень
293: <li>[+] Золоторогий олень
294: <li>[+] Золоторогий олень.
295: <li>[+] Олень -- Золотые Рога
296: <li>[+] Олень с Золотыми Рогами
297: <li>[+] Олень с золотыми рогами
298: <li>[+] олень с золотыми рогами
299: </ul>
300: </p>
301:
302: <hr>
303:
304: <h3>
305: 21901
306: Зачет 19 (он был индеец)
307: </h3>
308:
309: <blockquote>
310: <p>
311: На самом деле правильным ответом на этот вопрос является "Дрю
312: не был белым". И наш ответ подходит под это. Информации в
313: вопросе недостаточно для того, чтобы определить "цвет"
314: исключённого по расовому признаку Дрю.
315: </p>
316: </blockquote>
317:
318: <h3>
319: 21902
320: Зачет 19 (он был индейцем)
321: </h3>
322:
323: <blockquote>
324: <p>
325: Команда проникла в логику вопроса, т.е. факта, что спортсмен
326: был отвергнут вследствие расовых предрассудков. Индейцы тоже
327: обладают прекрасными спортивными способностями, например, Джим
328: Торп на той же Олимпиаде стал чемпионом по пятиборью и
329: десятиборью. Вопрос не позволяет сделать однозначный выбор,
330: какой расы был упоминаемый атлет, однако заметим, что этот факт
331: не является общеизвестным.
332: </p>
333: </blockquote>
334:
335: <p>
336: Отклонить (3:0), тугрик снять
337: </p>
338:
339: <p>
340: Ответ попросту неверен. Дрю не был индейцем.
341: </p>
342:
343:
344: <hr>
345:
346: <h3>
347: 22001
348: Зачет 20 (безымянного)
349: </h3>
350:
351: <blockquote>
352: <p>
353: Мы считаем данный ответ по сути правильным и соответствующим
354: логике вопроса, т.к. неопознанными могут хоронить не только
355: военнослужащих. "могила безымянного" - это синоним "могилы
356: неизвестного".
357: </p>
358: </blockquote>
359:
360: <p>
361: Отклонить (3:0), тугрик снять
362: </p>
363:
364: <p>
365: АЖ сочло данный ответ недостаточно полным.
366: </p>
367:
368: <h3>
369: 22002
370: Зачет 20 (могила неизвестного)
371: </h3>
372:
373: <blockquote>
374: <p>
375: Просим засчитать наш ответ, так как мы не успели написать слово
376: солдат.
377: </p>
378: </blockquote>
379:
380: <p>
381: Отклонить (3:0), тугрик снять
382: </p>
383:
384: <p>
385: АЖ сочувствует апеллянтам, но без слова "солдат" ответ не обладает
386: достаточной степенью полноты.
387: </p>
388:
389: <hr>
390:
391: <h3>
392: 22401
393: Зачет 24 (поэт без рифмы)
394: </h3>
395:
396: <blockquote>
397: <p>
398: Ответ написан более полно (вместо слова указана фраза).
399: </p>
400: </blockquote>
401:
402: <p>
403: Отклонить (2:1), тугрик снять
404: </p>
405:
406: <p>
407: Более полная фраза должна была бы звучать "рифма без рифмы".
408: </p>
409:
410: <hr>
411:
412: <h3>
413: 23301
414: Зачет 33 (Сверхпроводимость)
415: </h3>
416:
417: <blockquote>
418: <p>
419: Согласно изданию Webphysics
420: (http://www.webphysics.ru/modules.php? op=modload&name=News&file=index&n_page=1)
421: "Нобелевская премия по физике за 2003 год присуждена российским
422: ученым Алексею Абрикосову, Виталию Гинзбургу и британскому
423: физику Энтони Леггетту за новаторский вклад в теорию
424: сверхпроводников." Согласно сайту "Наука и
425: техника"(http://www.n-t.ru/nl/2003.htm): "Королевская академия
426: наук Швеции присудила Нобелевскую премию по физике за 2003 год
427: "за революционный вклад в теорию сверхпроводимости и
428: сверхтекучести" профессору Алексею Абрикосову, Аргоннская
429: национальная лаборатория, США; профессору Виталию Гинзбургу,
430: Физический институт им. П.Н. Лебедева РАН, Российская
431: Федерация; профессору Энтони Дж. Леггетту, Университет
432: Иллинойса, США." Просим зачесть ответ команды, как правильный.
433: </p>
434: </blockquote>
435:
436: <p>
437: Отклонить (3:0), тугрик снять
438: </p>
439:
440: <p>
441: Всё-таки Леггетт получил премию именно за исследование сверхтекучести
442: изотопа гелия. И уж точно не за сверхсверхпроводимость, которая
443: получится, если подставить в вопрос ответ апеллянтов.
444: </p>
445:
446: <hr>
447:
448: <h3>
449: 23401
450: (Белочехи)
451: </h3>
452:
453: <blockqote>
454: <p>
455: Зачет 34 (Поняв логику вопроса мы ответили белочехи так как по
456: отношению к) чехословацкому корпусу времен гражданской войны
457: более принято употреблять именно это название.Просим засчитать
458: наш ответ как правильный.
459: </p>
460: </blockquote>
461:
462: <p>
463: Принять (2:1)
464: </p>
465:
466: <p>
467: АЖ сочло, что вопрос не требовал дословного цитирования источника, и
468: согласилось с апеллянтами.
469: </p>
470:
471: <h3>
472:
473: 23601
474: Зачет 36 (Бычки в томате)
475: </h3>
476:
477: <blockquote>
478: <p>
479: Аргументы:
480: Из вопроса ясно, что необходимо придумать консервы, в которых
481: есть упоминание о томатах и о каком-либо пиве.
482: Исходя из формулировки "...добавляя пиво в "Кровавую Мэри". А
483: что это были за консервы?" мы предположили, что в определенный
484: сорт коктейля ("Кровавую Мэри") добавляют определенный сорт
485: пива (например, "Red Bull").
486: Bull-англ. бык.
487: Сочетание "быка" и "томата" встречается в консервах "Бычки в
488: томате". Просим засчитать наш ответ как правильный.
489: </p>
490: </blockquote>
491:
492: <p>
493: Отклонить (2:0 при одном воздержавшемся), тугрик не снимать
494: </p>
495:
496: <p>
497: В "Кровавой Мэри" присутствует водка. Ни бычки, ни томат не указывают
498: на присутствие в консервах водки.
499: </p>
500:
501: <hr>
502:
503: <h3>
504: !Зачет 2
505: имя
506: </h3>
507:
508: <blockquote>
509: <p>
510: Мы считаем, что наш ответ полностью соответствует
511: вопросной информации. Большинство детей имя получает
512: уже после рождения (например, при крещении). Значительно
513: реже имя (или 2 имени - для мальчика или девочки) выбирается
514: заранее. Просим засчитать наш ответ как дуальный.
515: </p>
516: </blockquote>
517:
518: <p>
519: Отклонить (3:0), тугрик снять
520: </p>
521:
522: <p>
523: Оба утверждения апеллянтов - что Дентат имел имя уже при рождении и
524: что большинство из нас его при рождении ещё не имеет - так и остались
525: бездоказательными.
526: </p>
527:
528: <hr>
529:
530: <h3>
531: !Зачет 21
532: не есть свиней
533: </h3>
534:
535: <blockquote>
536: <p>
537: В вопросе спрашивалось, что являлось самой трудной частью
538: обучения гоблинов-погонщиков. При этом в критериях зачета
539: записано, что ответ засчитывается при упоминании съедания.
540: Команда проникла в суть вопроса и догадалась, что речь
541: идет о запрете не есть тягловое животное. Слово "свинья" в
542: контексте вопроса в принципе идентично слову "кабан".
543: Команда просит засчитать ответ "не есть свиней" как дуаль.
544: </p>
545: </blockquote>
546:
547: <h3>
548: !Зачет 21
549: не есть свинину
550: </h3>
551:
552: <blockquote>
553: <p>
554: На наш взгляд, ответ "не есть свинину" достаточно точно отражает суть
555: данного вопроса и может быть засчитан.
556: </p>
557:
558: <p>
559: Во-первых, этот ответ подходит под авторский критерий зачёта. В пакете
560: вопросов сказано: "ЗАЧЕТ: по упоминанию съедания". Съедание в нашем
561: ответе упомянуто. Тот факт, что мясо кабана по-русски называется
562: свининой, общеизвестен.
563: </p>
564:
565: <p>
566: Во-вторых, этот ответ показывает, что гоблин должен не есть любого
567: кабана, а не только того, который запряжен в колесницу в данный момент
568: времени. На сайте, приведённом в качестве источника, поиск по названию
569: goblin chariot находит три карты. Две из них содержат текст,
570: упомянутый в вопросе, а на третьей говорится о том, что кабана иногда
571: приходится заменять. Это косвенно подтверждает нашу правоту.
572: </p>
573: </blockquote>
574:
575: <p>
576: Принять (3:0)
577: </p>
578:
579: <p>
580: АЖ согласилось с доводами апеллянтов.
581: </p>
582:
583: <p>
584: <em>
1.2 ! boris 585: Апелляционное жюри 2-го этапа ОВСЧ<br>
1.1 boris 586: Егор Тимошенко<br>
587: Михаил Сахаров<br>
588: Ренат Хайбуллин
589: </em>
590:
591:
592: <!--#include virtual="tail.html"-->
593:
594:
595: <hr>
596: <address>
597: <img width = 60 height = 80 src="/znatoki/boris/images/owl.gif" alt = "owl">
598: <a href="http://users.lk.net/~borisv/">
599: Boris Veytsman</a>, <!--#echo var="LAST_MODIFIED" -->.
600: </address>
601: </body>
602: </html>
FreeBSD-CVSweb <freebsd-cvsweb@FreeBSD.org>
![[BACK]](/cvsweb/icons/back.gif){kind=icon}
Return to 200309Russia-2azh.html CVS log ![[TXT]](/cvsweb/icons/text.gif){kind=icon}
![[DIR]](/cvsweb/icons/dir.gif){kind=icon}
Up to [Local Repository] / reports