Annotation of reports/200109MAK-karassEconCom.html, revision 1.1
1.1 ! boris 1: <html>
! 2: <head>
! 3: <title>Chto? Gde? Kogda? MAK, 2001 </title>
! 4:
! 5: </head>
! 6:
! 7: <!--#include virtual="head.html"-->
! 8:
! 9: <h1 align=center>
! 10: Конгресс
! 11: Международной Ассоциации Клубов "Что, где, когда?"
! 12: </h1>
! 13:
! 14: <h2 align=center>
! 15: Проекты документов, подготовленные рабочей группой Центр и фрагменты
! 16: переписки на листе группы
! 17: </h2>
! 18:
! 19: <h3>Письмо: Комиссия по экономике</h3>
! 20:
! 21: <pre>
! 22: <small>
! 23: From: Kokoz <boris@pop.cris.net>
! 24: Date: Wednesday, September 19, 2001, 9:47:49 PM<p>
! 25: </small>
! 26: </pre>
! 27:
! 28: <p>
! 29: Привет!</p>
! 30: <p>
! 31: Я тут немного поболел, а лежание на койке способствует философическим
! 32: размышлениям. Мне показалось, что этот лист наиболее подходит для их
! 33: публикации, хотя в письме нет ни одного регламента или устава:).
! 34: Заранее прошу прощения, если нижеизложенное станет просто потерей
! 35: времени.</p>
! 36: <p>
! 37: Вот уже больше, чем полгода все движение лихорадит. В ЛУК не
! 38: определена не только схема турнира, но даже место/время чемпионата, в
! 39: самом независимом Интернет-клубе никто не обсуждает предстоящие
! 40: турниры, не ругается на листах... Все замерли в ожидании величайшего
! 41: события - Конгресса МАК. Вот после него...Вот если мы там победим....
! 42: Предлагаются десятки сценариев, методы войны и мира, и практически все
! 43: уже забыли, а ЗАЧЕМ все это. Между тем свыше 100 лет назад один
! 44: немецкий экономист выдвинул теорию, что все, что происходит сверху (по
! 45: его термину - в надстройке), определяется экономическим основанием
! 46: (базисом). Не строя глобальных общественных теорий, в данном случае
! 47: с ним согласен.</p>
! 48:
! 49: <p>
! 50: На сегодняшний день мне не попадалось ни одного письма, где речь шла
! 51: бы об экономических основах нашей игры. Но я уверен, что именно они
! 52: могут обосновывать необходимость создания любых структур - от МАК до
! 53: Гильдии вопросников, проведение турниров любого уровня и пр. Без
! 54: базиса это все только игры и договоренности, которые в любой момент по
! 55: зову злата будут разрушены. Более того, все действия ТК "Игра" могут
! 56: быть объяснены только с двух позиций - либо Маркс, либо Фрейд, причем
! 57: в последнем случае от нас ничего не зависит - тут нужны просто врачи.
! 58: </p>
! 59:
! 60: <p>
! 61: Начну я с того, что больше знакомо - сегодняшнее положение дел с
! 62: экономикой организации крупных турниров на примере крымских турниров
! 63: ЛУК. Основные расходы - полиграфия, оплата вопросов, прием членов АЖ и
! 64: гостей - покрываются за счет исключительно спонсорских денег. Для
! 65: ловли спонсора применяются сложные переплетения информационных
! 66: спонсоров и личных связей. Общий итог - отсутствие каких-либо
! 67: оргвзносов для игроков, приемлемые цены на питание/проживание и
! 68: примерно 100$, остающихся оргкомитету. Вывод: никакого экономического
! 69: смысла проведение турниров не имеет, поскольку организация средней
! 70: конференции приносит в 10 раз больше. Результат: организация турниров,
! 71: основанная ТОЛЬКО на моральных стимулах, не может быть формализована и
! 72: существовать стабильно. Примеры - отсутствие желания проводить турниры
! 73: ЛУК в Киеве, Днепропетровске, Виннице... Весь Донецк протащили
! 74: Хайчины и Величко (ВЕСЬ!, не только идея и организация, но и поездки на
! 75: вокзал, в автопарк и пр.), а невозможность Кузьмина разорваться на пару
! 76: частей так расстроила нас в Павлограде...
! 77: </p>
! 78:
! 79: <p>
! 80:
! 81: Рассмотренный пример возвращает нас к главному вопросу: а что такое
! 82: "спортивное ЧГК" и может ли оно в принципе существовать иначе, чем на
! 83: основе личной инициативы, усиленной финансовыми возможностями
! 84: нескольких людей? (последнее часто забывают, между тем это важный
! 85: момент - люди просто тратят СВОИ деньги на хобби, друзей и пр., иногда
! 86: этих денег и возможностей достаточно для безбедного существования
! 87: целой структуры - но это не базис, поскольку, с одной стороны, изменение
! 88: в делах одного человека может привести к развалу структуры, а с другой
! 89: - вся структура вообще необязательна. Хотя, конечно, если бы
! 90: Березовский или Гусинский играли в ЧГК, не очень бы нас волновали
! 91: авторские права на эти буквы).
! 92: </p>
! 93:
! 94: <h4>
! 95: Является ли ЧГК спортом?
! 96: </h4>
! 97:
! 98: <p>
! 99: Среди определений,даваемых понятию спорт разными источниками,своей
! 100: глубиной и точностью выделяется БЭС: "...В ряде капиталистических
! 101: стран развит проф.С. - источник прибыли для предпринимателей,
! 102: эксплуатирующих спортсменов-профессионалов". Вот это-то нам и надо,
! 103: поскольку "Массовый самодеятельный спорт" и "спорт как учебный
! 104: предмет" в настоящее время, при всей их полезности,не финансируется
! 105: государством (могу предложить любые письма крымских комитета по
! 106: делам молодежи, Дворца детского творчества, гороно и пр. - если бы
! 107: кто дал за них хоть по гривне:), а к "спорту высших достижений" дорога
! 108: закрыта отсутствием ЧГК в программе Олимпийских игр.
! 109: Но всем известно, что ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ СПОРТ - ЭТО СПЕКТАКЛЬ, или, как
! 110: мы теперь говорим по-русски, ШОУ.
! 111: </p>
! 112:
! 113: <h4>
! 114:
! 115: Спортивное ЧГК как шоу, или чего же хочет ТК "ИГРА"
! 116: </h4>
! 117:
! 118: <p>
! 119: Сквозь все развалы и расколы советское ТВ пронесло лишь две
! 120: ШОУ-программы - КВН и ЧГК. Этих двух монстров сравниваю не я первый,
! 121: но для меня сейчас важна только их экономическая база. КВН (точнее, ТК
! 122: АМИК) удалось сделать своей базой почти все ВУЗы - и старые, и
! 123: новообразовавшиеся. Построена великая ось, по которой любой может
! 124: выбираться на самый верх - причем все шаги заранее известны, так же
! 125: как известно и то, сколько этот шаг стоит. Заметьте: ПЛАТЯТ УЧАСТНИКИ!
! 126: ЗА ВСЕ! Но продумана и система отдачи за эти платежи: твой ВУЗ (а
! 127: потом и твоих спонсоров) узнают в городе,области, регионе и т.д. до
! 128: самой вершины в виде показа во всем русскоязычном мире. Расплатой за
! 129: это стала потеря даже видимости любительского статуса и весьма слабая
! 130: видимость честного соревнования.
! 131: </p>
! 132:
! 133: <p>
! 134: Когда мы придумывали Январский Ялту, прототипом было КВН-ское Сочи -
! 135: но наши попытки пригласить В.Я.Ворошилова не удались. Я думаю (мы не
! 136: были знакомы, и все это - только мнение телезрителя), что для него
! 137: важнее было "шоу со случайными участниками" - т.е. все в элитарном
! 138: клубе оставались просто инженерами, программистами или
! 139: предпринимателями, зашедшими поиграть. Поэтому НИКОГДА не говорилось о
! 140: МАК, командах и соревнованиях, проходящих за зеркальными стенами -
! 141: чтобы любой телезритель мог надеяться вот так просто встать с дивана,
! 142: написать письмо-вопрос-анкету и оказаться внутри. Согласитесь,
! 143: современный ТВ КВН даже не предполагает, что на сцене - просто
! 144: студенты, с которыми можно оказаться рядом, там -
! 145: актеры-профессионалы!
! 146: </p>
! 147:
! 148: <p>
! 149: Система засбоила, когда уровень вопросов стал слишком высок. И "Игра",
! 150: особенно после понесенных потерь, оказалась перед выбором - или путь
! 151: КВН, или в почетный архив. Однако ЛИЧНОСТИ, которую бы все признали и
! 152: воспели (сошлюсь еще раз на телеэкран - Маслюков если и не Бог, то уже
! 153: очень недалеко), уже не было. Зато были вполне независимые организации
! 154: и личности, наработанные календари и регламенты соревнований - и все
! 155: без них!
! 156: </p>
! 157:
! 158: <h4>
! 159:
! 160: Что делать?
! 161: </h4>
! 162:
! 163: <p>
! 164: (с) автор, по-видимому, неизвестен, предположительно славянин 9-18 века.
! 165: </p>
! 166:
! 167: <p>
! 168: Возвращаясь из туманных предположений на твердую основу базиса, могу
! 169: сказать точно: без ТВ никаких серьезных мероприятий невозможно.
! 170: Сегодня мы в своих письмах спонсорам перечисляем известные фамилии и
! 171: названия команд - известные из ТВ-передач, и получаем деньги только за
! 172: то, что наши газеты и ТВ вспомнят их хоть бегущей строкой. Количество
! 173: игроков и зрителей наших самых крупных турниров не взволнует сердце ни
! 174: одного крупного руководителя, а наши самые спортивные чемпионы, если
! 175: их не было на Брейне или Эл.клубе,никому не известны.
! 176: Отказавшись от ТВ, мы можем играть за свои деньги в то, что нам нравиться,
! 177: но не надо тогда делать вид,что это еще кого-нибудь волнует. Замечу,
! 178: что нет худа без добра - при таком подходе все авторские права,
! 179: организации и пр. нас вообще не волнуют, как и беготня по
! 180: спонсорам,газетам и пр. Любой может принять участие в любом
! 181: соревновании - и, как справедливо заметили по поводу Большого шлема на
! 182: листе, результат действительно будет справедлив для команд, у которых
! 183: хватило финансов принять в нем участие. По такому методу живут многие
! 184: организации, общее название которым - клубы по интересам,
! 185: хобби. Естественно, нормальным останется и получение случайных денег -
! 186: но не надо при этом требовать согласованности действий, даже маленький
! 187: спонсор заказывает музыку - как мы только что убедились на примере
! 188: двух уважаемых уральских клубов/городов.
! 189: </p>
! 190:
! 191: <p>
! 192: 2 вариант -подчиниться ТВ и признать его главенствующую роль, разделиться на лиги
! 193: и группы, признать нормальным репетиции и сценарии - спонсор должен
! 194: быть доволен, нужна картинка и интрига... Очевидно, что при этом
! 195: руководство МАК должно совпасть с ТК,а заветное словосочетание стать
! 196: важным козырем и защитой. Плюсов тут немало, и прежде всего - только
! 197: такой вариант (УВЫ!!!) дает устойчивый базис, на котором, независимо
! 198: от конкретных личностей, можно строить организации, гильдии и пр. Если
! 199: кто-то сомневается в финансовой действенности телевидения - только
! 200: один пример: если бы мы гарантировали передачу сюжета о Январской Ялте в
! 201: новостях телеканала ИНТЕР (Украина), крымская дирекция телефонной сети
! 202: UMC выделила бы на фестиваль около 4000$, что позволило бы полностью
! 203: решить все проблемы бесплатного транспорта, жилья и много других
! 204: радостей).
! 205: </p>
! 206:
! 207: <p>
! 208: У нас был шанс совместного с ТК существования, выгодного обоим
! 209: сторонам. К сожалению, руководство ТК "ИГРА" решило не связывать себя
! 210: переговорами, а просто расчистить место для себя - и, замечу, ей это
! 211: пока удается.
! 212: </p>
! 213:
! 214: <h4>
! 215:
! 216: Вместо выводов.
! 217: </h4>
! 218:
! 219: <p>
! 220: Я не призываю сложить руки и ничего не делать. Но я твердо уверен, что
! 221: жизнеспособны только экономически обоснованные проекты, и побеждает,
! 222: как правило, тот, у кого больше денег - или кто более настойчиво к ним
! 223: рвется. Я не верю в клятвенные обещания защиты общих интересов, борьбе
! 224: за правое дело и пр. События этого года в нашем сообществе еще раз
! 225: доказали, что никто не может сопротивляться проклятому звону монет, и
! 226: соблазн увидеть себя на экране сильнее всех призывов.
! 227: </p>
! 228:
! 229: <p>
! 230: Выход может быть лишь в том, что "ИГРА" - это не все телевидение, что
! 231: есть совершенно точно известные методы экономического воздействия на
! 232: любую структуру, в том числе и приводящие к ее полному разрушению. МАК
! 233: должен быть экономически состоятельной структурой - только тогда он
! 234: имеет смысл, без реальных стимулов он не справиться даже с задачей
! 235: согласования графика турниров. Зато я легко вижу варианты превращения
! 236: МАК в международную организацию по продаже шоу под названием "ЧГК" (а
! 237: хоть и "ГКЧП" - тоже неплохо расшифровывается:))телекомпаниям и
! 238: рекламным агентствам. Было бы желание.
! 239: </p>
! 240:
! 241: <p>
! 242:
! 243: Пара слов по поводу последних обсуждавшихся тем: Большой шлем, финал
! 244: которого не выводит на ТВ или за рулетку клуба - бессмысленен. Разве
! 245: что ввести еще один зачет для команд, согласившихся на какие-то
! 246: дополнительные ограничения по составу игроков и пр. в рамках
! 247: существующих турниров масштаба Донецка или С.-Птб.
! 248: </p>
! 249:
! 250: <p>
! 251: Все соглашения о гильдии вопросников также необходимо экономически
! 252: проработать - если я, как организатор турнира, получаю просто еще
! 253: одну статью расходов, то все мои усилия будут направлены на ее
! 254: преодоление. А просто как структура для взаимопомощи и учебы - вряд ли
! 255: она будет жизнеспособна.
! 256: </p>
! 257:
! 258: <p>
! 259: <em>
! 260: Удачи!<br>
! 261: Кокоз <br>
! 262: boris@pop.cris.net
! 263: </em>
! 264: </p>
! 265:
! 266:
! 267: <!--#include virtual="tail.html"-->
! 268:
! 269: <P align="center"> Эту страничку посмотрели <!--#exec cmd="/home/piataev/public_html/cgi-bin/counter.sh $DOCUMENT_URI" --> раз(а) </p>
! 270: <hr>
! 271: <address>
! 272: <img width = 60 height = 80 src="/znatoki/boris/images/owl.gif" alt = "owl">
! 273: <a href="http://users.lk.net/~borisv/">
! 274: Boris Veytsman</a>, <!--#echo var="LAST_MODIFIED" -->.
! 275: </address>
! 276: </body>
! 277: </html>
! 278:
FreeBSD-CVSweb <freebsd-cvsweb@FreeBSD.org>
![[BACK]](/cvsweb/icons/back.gif){kind=icon}
Return to 200109MAK-karassEconCom.html CVS log ![[TXT]](/cvsweb/icons/text.gif){kind=icon}
![[DIR]](/cvsweb/icons/dir.gif){kind=icon}
Up to [Local Repository] / reports