Annotation of reports/200011Chernovcy-Chernenko.html, revision 1.2
1.1 boris 1: <html>
2: <head>
3: <title>Chto? Gde? Kogda? Chernovcy, 2000 </title>
4:
5: </head>
6:
7: <!--#include virtual="head.html"-->
8:
9: <h1 align=center>
10: Первый этап Кубка Украины по
11: ЧГК<br>
12: Фестиваль "Буковинская осень-2000"<br>
13: Черновцы,
14: ноябрь 2000
15: </h1>
16:
17:
18: <pre>
19: <small>
20: Date: Mon, 6 Nov 2000 19:08:14 +0200
21: From: Leonid Chernenko
22: <<a href="mailto:cla@pivdenny.odessa.ua">cla@pivdenny.odessa.ua</a>>
23: </small>
24: </pre>
25:
26: <p>
27: Добрый день.
28: </p>
29:
30: <h2 align=center>
31: 1-й ЭТАП КУБКА УКРАИНЫ В ЧЕРНОВЦАХ<br>
32: (попытка спортивного репортажа)
33: </h2>
34:
35: <p>
36: Крайне интересно читать репортажи с различных фестивалей.
37: Очень приятно, что людей, их пишущих, становится все
38: больше, однако чего-то не хватает. Долго думал чего и
39: наконец понял. Все отчеты в большей степени относятся к
40: неспортивной части турнира. Как встречали, как принимали,
41: где жили, с кем пили и т.д., самим же спортивным итогам
42: отдается крайне мало место (только скупые строчки турнирных
43: таблиц). Поэтому я решил попытаться написать некое подобие
44: спортивного репортажа о турнире в Черновцах.
45: </p>
46:
47: <p>
48: Сразу замечу, Кубок Украины по ЧГК - соревнование странное.
49: С одной стороны, вроде все условия для чистой спортивной
50: борьбы, с другой же стороны, этапы зачастую превращаются в
51: своеобразный спринт. Быстро приезжаем, прямо с поезда
52: отыгрываем 60 вопросов в спешном порядке и домой. При таком
53: формате очень трудно бывает заразиться духом спортивной
54: борьбы. (Может быть именно поэтому после турнира
55: разворачиваются апелляционные баталии, команды хотят внести
56: хоть какую-то околоспортивную интригу:)). Вторая
57: особенность - отсутствие мотивации у целого ряда сильных
58: команд. После удачного выступления на Чемпионате Украины
59: некоторые команды посчитали, что дело сделано, и на этапы
60: Кубка ездить совершенно не обязательно, чем значительно
61: снизили интригу данного турнира. В ряду не приехавших были
62: харьковские ОК и Сливки и днепропетровский Барвикс.
63: </p>
64:
65: <h3>
66: Часть 1. Брэйн с буковинским акцентом.
67: </h3>
68:
69: <p>
70: Первый день ознаменовался открытым чемпионатом Буковины по
71: брэйн-рингу. Ввиду того, что многие команды из тех, что
72: все-таки собирались приехать, сделали это только в субботу,
73: открытый чемпионат Буковины в шутку окрестили открытым
74: чемпионатом Одессы (одесских команд было 6 из 22).
75: </p>
76:
77: <p>
78: Редактором пакета и ведущим был Дмитрий Башук. Он быстро и
79: придумал формулу, когда увидел, что зарегистрировалось 22
80: команды. 6 групп по 3 команды и одна группа 4 команды. Из
81: троек выходит по 1, из четверки - 2. Дальше плэй-офф,
82: начинающийся с четвертьфиналов. После первого круга правда
83: произошло событие, круто изменившее (как потом
84: выяснилось:))) весь ход турнира. Неожиданно поздно приехала
85: команда "Золотая амфора" (Днепропетровск), которую под
86: общий одобрительный хор зала решено было допустить к игре.
87: Итак, в рассев попали все 6 одесских команд (чтобы не
88: убивать друг друга сразу) и Стирол, и брэйн начался.
89: Нельзя не отметить весьма существенную подробность. По
90: просьбе организаторов турнира, часть вопросов должна была
91: играться на украинском языке, причем, из-за
92: неожиданного отсутствия одного из предполагаемых
93: вопросников, процент украинских вопросов рос, и к финалу
94: достиг 100%. По-видимому, именно этот факт произвел
95: неизгладимое впечатление на команду Санникова, которая в
96: составе Санников, Шатух, Добрянская, Цвигун и примкнувший к
97: ним Хайчин, не смогла совладать с кнопкой, украинским
98: языком и своими соперниками (сам я весь турнир играл за
99: команду "Дуплет").
100: </p>
101:
102: <p>
103: Так одесская делегация лишилась после кругового турнира
104: своего единственного представителя. Остальные пошли дальше,
105: хотя команда Порт Южный сделала казалось все что могла,
106: чтобы вылететь в первом же круге. Проиграв 2 игры из 3 они
107: все же продрались в четвертьфинал через утешительный бой.
108: Именно к ним в группу и добавилась "Золотая амфора" в
109: составе Попов, Михалев, Танский, Виноградова, усиленные
110: двумя игроками "Приматов". С самого же начала Амфора начала
111: крушить всех своих соперников (кто бы мог предположить, что
112: это продлится почти до конца турнира). В других группах
113: уверенно победили Стирол и Шустов, одесские команды Легион
114: и молодая Оппозиция, обыгравшая очень сильный харьковский
115: "Форс-Мажор", молодая же Стирол-фарм и мы. Нам в соперники
116: досталась киевская "Темная лошадка", облаченная в белые
117: цвета "Столичных новостей" и усиленная президентом ЛУК
118: Сергеем Кузенко.
119: </p>
120:
121: <p>
122: Тут надо сделать отступление о вопросах. Сказать, что
123: вопросы были простые - это практически ничего не сказать.
124: Вопросы были очень простые и зачастую бои команд
125: превращались в состязание конопочников. Иногда красивая
126: вопросная идея убивалась очень простой постановкой вопроса.
127: Именно такой и вопрос решил исход нашей борьбы с "Лошадкой"
128: за выход в 1/4 финала. Рассказали симпатичную историю про
129: Сало Флора, который на турнире в Гастингсе неправильно
130: истолковал некий вопрос лифтера. Все бы хорошо в этой
131: истории (гроссмейстер перепутал свою фамилию с английским
132: словом "этаж"), но прозвучал вопрос: "Так что же спросил
133: лифтер у гроссмейстера?". Я мгновенно выжал кнопку и
134: ответил единственно возможный в этом случае вопрос. Что еще
135: может спросить лифтер, как только то, на какой вам
136: этаж. Так мы вышли в четвертьфинал.
137: </p>
138:
139: <p>
140: Напомню, что там оказалось 5 одесских команд, 2 Стирола и
141: "Амфора". Четвертьфинальные пары вновь определял слепой
142: жребий, который и свел сразу же двух фаворитов:
143: Стирол - Шустов. Бой превратился в дуэль Феликс Морозовский
144: - Игорь Кузьмин, которую Феликс выиграл в одни ворота.
145: </p>
146:
147: <p>
148: Надо заметить, что при своей обычной манере ведения, Башук
149: на сей раз страдал излишним либерализмом. То есть
150: засчитывал что угодно, хоть как-то связанное с ответом.
151: Подобный прием он попытался применить и нашей схватке с
152: Легионом. Борьба шла очко в очко (причем не все вопросы
153: брались на кнопке), и тут задается абсолютно тупой вопрос:
154: <blockquote>
155: Пирогов, уезжая из Киева, сказал: "Я ценю и уважаю
156: молодых, потому что хорошо помню ..." Что?
157: </blockquote>
158: Две команды сидят и пытаются придумать хоть что-нибудь
159: остроумное, но ничего не удается. Тогда Легион выжимает
160: кнопку на 59 секунде и отвечает: "Хорошо помню студенческие
161: годы в Киеве". Башук делает паузу и говорит: "Я думаю, что
162: никто не станет возражать, если я засчитаю этот ответ, хотя
163: правильный ответ: "Свою молодость". Возражать конечно же
164: стали мы и причем очень сильно. В этот раз Башук признал
165: неправоту и мы бой выиграли. Снова очень уверенно
166: провела свой бой "Амфора", победив нашу "Оппозицию". Порт
167: Южный свою долю везения исчерпал и вполне по делу проиграл
168: молодым стирольцам.
169: </p>
170:
171: <p>
172: Полуфиналы и финал игрались на следующий день утром. За
173: ночь многое изменилось:). Вопросы стали чуть сложнее и
174: лучше, правда теперь уже все игралось на украинском языке,
175: в связи с чем "Амфора" благородно согласилась играть без
176: подъехавшего к ним Макарова.
177: </p>
178:
179: <p>
180: Башук вдруг из доброго полицейского превратился в злого
181: полицейского и начал сильно придираться к командам.
182: </p>
183:
184: <p>
185: В полуфиналах особой борьбы не получилось. Шустов очень
186: легко разобрался со Стирол-фармом. Мы также сильно
187: тормозили с утра, да еще и при счете 1:3 за 2 вопроса до
188: конца я дал дурной фальстарт и на этом все закончилось. Так
189: мы и не собрались и на накате плохой игры проиграли Фарму
190: бой за 3 место.
191: </p>
192:
193: <p>
194: И тут начался финал. Предварительно казалось, что у Шустова
195: не должно быть проблем. К утру они усилились подъехавшим из
196: Москвы Вассерманом, Феликс приноровился к кнопке и их игра
197: не вызывала сомнений в результате. Однако начался финал и
198: все пошло совсем не так, как ожидалось. Первый вопрос не
199: взяли обе команды, а дальше 3 вопроса подряд берет "Амфора"
200: (причем один из вопросов с ответом "Золотая пектораль"
201: вызвал в зале настоящий шок). Еще один вопрос опять
202: остается без ответа. Итак 3:0, остается 4 вопроса.
203: <blockquote>
204: Вопрос 6. Пристли сказал, что во всем мире ЭТИМ
205: дышал только он и 2 лабораторные крысы. Чем?
206: </blockquote>
207: Попов выжимает кнопку и отдает микрофон Танскому. Ответ:
208: Кислородом. Башук делает паузу. Танский переводит ответ на
209: украинский - "киснем". Еще одна пауза. Танский продолжает:
210: "Ну чистым кислородом, который открыл Пристли" И дальше в
211: течении нескольких минут Танский рассказывает о том, в
212: каком году это произошло, какие химические опыты привели к
213: открытию и еще много чего. Ответ Башука: "Я не могу
214: засчитать вам этот ответ, так как вы продолжили ответ после
215: паузы. Пауза означает, что я уже принял ваш ответ и не
216: слушал все то, что вы говорили после этого. Поэтому я
217: принимаю ответ кислород, а правильный ответ - чистый
218: кислород. Но так как вы успели много чего рассказать,я
219: вопрос снимаю".
220: </p>
221:
222: <p>
223: Конечно, в зале в этот момент все понимали, что Башук
224: откровенно плавит "Амфору". Нетрудно посчитать, что после
225: 4:0 игра бы закончилась досрочной победой днепропетровцев.
226: Сами же "амфоровцы" видимо решив, что в любом случае победу
227: не упустят, скандалить не стали, согласились с решением
228: ведущего и были жестоко наказаны Шустовым. С таким
229: соперником нельзя быть ни в чем уверенным до самого
230: последнего вопроса, в чем все в очередной раз еще раз
231: убедились. Шустов взял все оставшиеся вопросы и победил
232: 4:3.
233: </p>
234:
235: <p>
236: Итак, борьба юго-востока Украины с украинским языком, тугой
237: кнопкой, холодным залом и странной сменой настроения
238: ведущего завершилась, в очередной раз победой Шустова
239: в составе: Роман Морозовский, Вика Слинявчук, Борис Бурда,
240: Феликс Морозовский, Татьяна Богатырева и приехавший в
241: в день финала Анатолий Вассерман. Кстати сказать, Шустов
242: выигрывает неофициальные брэйны почти на всех фестивалях, а
243: вот на Чемпионатах Украины им что-то не везет. Интересно,
244: что будет после переезда чемпионата из Харькова в Одессу.
245: </p>
246:
247: <p>
248: Итоги Брэйна:
249: <ol>
250: <li> "Шустов" Одесса
251: <li> "Золотая Амфора" Днепропетровск
252: <li> "Стирол-фарм" Горловка
253: </ol>
254: </p>
255:
256: <h3>
257: Часть 2. Не заморить ли нам чегека?
258: </h3>
259:
260: <p>
261: Турнир по "Что? Где? Когда?" на этапах кубка, как я уже
262: писал, носит странный характер. Чаще всего пакеты первого и
263: второго игровых дней составляются разными редакторами
264: (исключение одесские этапы кубка), при этом во второй
265: день играются либо местные вопросы, либо вопросы,
266: заказанные у украинских вопросников (как говорится,
267: "пiдтримка вiтчизняного виробника"). Борьба,
268: соответственно, тоже носит странный характер. В первый день
269: участники кубка играют этап, затем, во второй день, те кто
270: остались, как правило, пытаются делать (или не делать)
271: хорошую мину при плохих вопросах.
272: </p>
273:
274: <p>
275: Впрочем, все по порядку.
276: </p>
277:
278: <p>
279: Всего собралось 36 команд (из них 21 кубковая).
280: </p>
281:
282: <p>
283: В первый день были вопросы редакторского тандема Владимир
284: Белкин - Константин Кноп. Не секрет, что пакет в Харькове
285: подвергся большой критике, у Белкина тогда нашлись
286: оправдания, что пришлось выдерживать "странные требования"
287: по квотам вопросов от разных регионов. Поэтому все ждали,
288: что будет на этот раз, когда в пару Владимиру был выбран
289: Кноп. Пакет и на этот раз получился весьма странным.
290: Умышленно не пишу в категориях лучше/хуже, просто оба
291: пакета были странные. В каждом из них были замечательные
292: вопросы, но была и масса вопросов, после которых:<br>
293: а) хочется спросить у авторов, зачем вы вообще садились
294: писать вопрос об ЭТОМ?<br>
295: б) хочется сделать с автором ряд других малоприятных
296: действий, могущих привести к физическим увечьям.
297: </p>
298:
299: <p>
300: Первый тур принес еще одну малоприятную новость. Оказалось,
301: что ведущий вопросы до этого не читал, а с ходу прочесть
302: правильно хоть одно имя собственное было для него делом
303: сложным (может быть на будущее стоит редакторам выделять
304: ударные буквы большими, как это делают для теле- и
305: радио-ведущих). Кроме того, ведущий (он же организатор)
306: старался компенсировать полуторачасовую задержку начала
307: тура и производил все действия с поразительной быстротой.
308: Привыкли к такому ведению далеко не все и далеко не сразу,
309: да и вопросы для стартового тура были сложноваты. Сразу же
310: лидерство захватил Стирол (только мудрый Левин знал в зале,
311: что в российское метро нельзя приносить и распивать
312: спиртные напитки) и неожиданный тернопольский Сателлит (у
313: них по 9). По 8 набрали Санников и Шустов, еще ряд команд
314: по 7. Добавим, что кроме сложности со спиртными напитками в
315: российском метро, в первом туре украинские команды узнали
316: еще много чего интересного из российских реалий. В
317: частности, срок сдачи налоговых деклараций в России
318: истекает, как оказалось, 3 мая. В общем не слишком красивый
319: тур при плохом ведущем привел к 2 гробам при 2-3 свечках
320: по разным оценкам. Бурю негодований вызвал странно
321: сформулированный вопрос, в котором требовалось назвать
322: некое сооружение и его часть. Под сооружением понимался
323: футбольный стадион, а под его частью - газон. Сами можете
324: представить сколькими разными вариантами можно было это
325: описать и как это все засчитывать. Было подано много
326: апелляций и АЖ в составе Ирина Шихова (очно), Юрий Выменец
327: и Григорий Остров (виртуально) признало вопрос кривым и
328: засчитало почти все ответы.
329: </p>
330:
331: <p>
332: Короткий перерыв, в котором ведущему объяснили, что
333: торопиться уже некуда:))
334: </p>
335:
336: <p>
337: Второй тур начался с вопроса про Черновцы, который все на
338: западе путают с Чернобылем. Понятно, что все ожидали хоть
339: один вопрос на местную специфику, но то что вопрос будет
340: настолько кривой не ожидал никто, поэтому его взяли то ли 1
341: то ли 2 команды. Второй тур был неплох, стали попадаться
342: красивые вопросы, гробов больше не было, свечек как всегда
343: 1-2, 1 чистая коломна, в общем нормально. Тур выирграли
344: Санниковцы с 12, по 11 Стирол и Шустов, 10 - От винта
345: (провалившие старт) и Порт Южный.
346: </p>
347:
348: <p>
349: Итого на обед ушли в таком положении:<br>
350: Стирол и Санников по 20<br>
351: Шустов - 19, Южный - 17, еще несколько команда по 16 и 15.
352: </p>
353:
354: <p>
355: Третий тур был сильно контрастным. Рядом стояли очень
356: красивые, но сложные вопросы и элементарные вопросы,
357: которые просто было стыдно задавать. Практически именно в
358: этом туре на сложных вопросах и определился явный лидер.
359: Команда Санникова резко затормозила (6), а Стирол показал
360: блестящую игру (11), после чего с 31 очками уже на 3 очка
361: опережал шедший вторым Шустов (28), целая группа команд
362: имела по 25-26, в число которых ворвался одесский
363: Гамбринус, показавший второй результат в туре (10) и Темная
364: лошадка. Одна апелляция в туре немного расширила рамки
365: принимаемого ответа, но этот ответ, право слов, заслужил
366: зачета, поэтому с АЖ вполне можно согласиться.
367: </p>
368:
369: <p>
370: Тур четвертый, завершающий этап, изобиловал перлами. Было 3
371: гроба, после которых хотелось посмотреть автору в глаза.
372: Был страшный вопрос про Женю Копейку, который оставил
373: тягостное впечатление у команд западной Украины (все-таки
374: загадывать в вопросе Женю - это уж слишком). Был вопрос,
375: который все-таки сняли. Самое смешное, что подавшей
376: апелляцию команде Порт Южный этот вопрос ничего не давал,
377: но в вопросе говорилось: "назовите грызуна" и
378: подразумевался ответ "кролик". Кролик не относится к
379: грызунам, вопрос снят. Вопрос следующий: если считать, что
380: отнесение кролика к грызунам - было тропом, уместен ли
381: такой троп? Насколько такая натяжка (все-таки
382: зайцеообразные близки к грызунам) сильнее других натяжек в
383: вопросах. Все это в последнее время усиленно обсуждается на
384: разных листах, однозначно сказать сложно, но апелляция
385: симптоматична. Явная придирка лишила многие команды очка.
386: Справедливо ли это?
387: </p>
388:
389: <p>
390: В результате этого убойного тура лишь одна команда (От
391: винта) набрала 10, еще несколько команд набрал по 8,
392: средний результат 5-6. Итоги кубка вполне прогнозировались
393: уже после 3 тура:
394: <ol>
395: <li> Стирол 39
396: <li> Шустов 36
397: <li> От винта 35
398: <li> Порт Южный 34
399: <li> Гамбринус 32
400: <li> ОНУ (Санников) 32
401: <li> Золотая амфора 31 (вне зачета)
402: <li> Темная лошадка 30
403: </ol>
404: </p>
405:
406: <p>
407: 5 и 6 туры проходили на вопросах Башука (так как команда От
408: винта уехала сразу после окончания, что сразу снизило
409: интригу борьбы в турнире. Понятно было, что отыграть 3 очка
410: у Стирола будет тяжело, а после отъезда харьковчан
411: практически определился и второй призер - Шустов).
412: Вопросы были разные. В пятом туре при нескольких умышленных
413: гробах и2-3 коломнах были и чересчур легкие вопросы, 6
414: тур был практически брэйновским при 1-2 совершеннейших
415: угадайках. Общие итоги турнира выглядят таким образом:
416: <ol>
417: <li> Стирол 62 (11+12 - последние 2 тура)
418: <li> Шустов 57 (8+13)
419: <li> Порт Южный 55 (8+13)
420: <li> Гамбринус 55 (9+14!)
421: <li> Санников 54 (9+13)
422: <li> Золотая Амфора 51 (9+11)
423: <li> Темная Лошадка 48 (8+10)
424: <li> Сателлит 45 (6+10)
425: <li> Дуплет 44 (6+11)
426: <li> Президент 44 (8+10)
427: </ol>
428: </p>
429:
430: <p>
431: Комментируя результаты, надо отметить удачную игру одесской
432: делегации (4 из первых 5 мест - это удача), блестящую игру
433: Стирола. Порадовала "Золотая Амфора", усиленная Макаровым и
434: Хайчиным, показала очень хорошую игру и остается сожалеть,
435: что ограничения не позволяют сильным командам играть в
436: зачет кубка. Хорошую игру показала команда Сателлит из
437: Тернополя (выигравшая проходивший параллельно этап
438: кубка западной Украины).
439: </p>
440:
441: <p>
442: Вот и все. Будем ждать январской Ялты и надеяться, что
443: организатором удастся более органично вписать этап Кубка в
444: свой фестиваль. Хочется больше ощущать накал турнирной
445: борьбы все дни, играть на цельном пакете, хочется снова
446: увидеть гостей из России на наших фестивалях.
447: </p>
448:
449: <p>
450: P.S. Я несколько нарушил запрет на цитирование вопросов, но
451: частично процитированы были только очень неудачные вопросы.
452: Даже если организаторы турнира в Германии и собирались их
453: отыграть, это не те вопросы, о которых стоит сожалеть.
454: </p>
455:
456: <p>
457: <em>
458: С уважением, Леонид Черненко,
459: <a href="mailto:cla@pivdenny.odessa.ua">cla@pivdenny.odessa.ua</a>
460: </em>
461: </p>
462:
463: <!--#include virtual="tail.html"-->
464:
1.2 ! boris 465:
1.1 boris 466: <hr>
467: <address>
468: <img width = 60 height = 80 src="/znatoki/boris/images/owl.gif" alt = "owl">
469: <a href="http://users.lk.net/~borisv/">
470: Boris Veytsman</a>, <!--#echo var="LAST_MODIFIED" -->.
471: </address>
472: </body>
473: </html>
FreeBSD-CVSweb <freebsd-cvsweb@FreeBSD.org>
![[BACK]](/cvsweb/icons/back.gif){kind=icon}
Return to 200011Chernovcy-Chernenko.html CVS log ![[TXT]](/cvsweb/icons/text.gif){kind=icon}
![[DIR]](/cvsweb/icons/dir.gif){kind=icon}
Up to [Local Repository] / reports