reports/200010Saransk-BurdaKnop.html - view

File: [Local Repository] / reports / 200010Saransk-BurdaKnop.html
Revision 1.3: download - view: text, annotated - select for diffs - revision graph
Mon Aug 1 02:40:00 2005 UTC (18 years, 9 months ago) by boris
Branches: MAIN
CVS tags: HEAD

New info & corrections

<html> <head> <title>Chto? Gde? Kogda? Saransk, 2000 </title> </head>  <h1 align=center> V Открытый Кубок Мордовии 28--29 октября 2000, Саранск </h1> <pre> Date: Wed, 1 Nov 2000 12:30:29 +0200 From: Boris Burda <<a href="mailto:erudit@paco.net">erudit@paco.net</a>> </pre> Hello List, Вчера утром мой Гоша ко мне пристал: "Папа, сделай на завтрак ленивые вареники!". А я и сам неплохо к ним отношусь - еда вкусная и очень простая. Пачка творога, два яйца, четыре столовые ложки муки с ха-а-а-а-рошим горбом - посолил и вымешал из этого тесто. Скатал из него таких длинных колбасок и нарезал их ножом на маленькие клецки, ктороые и шуганул в кастрюлю с кипятком (чем больше кастрюля. тем лучше - ленивые вареники любят простор). Поскреб ложкой, чтоб ко дне не прилипли, подождал, пока всплывут, а потом еще пять минут - вот и все. Их можно есть с чем-то сладким - вареньем или сиропом - но мне больше нравятся соленые варианты. Поэтому в каждую тарелку положил сметанки по вкусу, а дальше пошли расхождения. Гошка добавил соевого соуса, а я быстренько надавил саламура, который под любые вареники идет практически идеально. Полголовки чесночка - через чеснокодавилку, туда же десертную ложку винного уксуса, ликерную рюмку постного масла, две таких же рюмки воды, и все это ОЧЕНЬ хорошо посолить и поперчить. К борщу, к пельменям, к чему угодно, хоть просто хлебом вымакать - очень вкусно. Даже следить приходится. чтоб гости не съели ненароком раньше времени. Как вы думаете, было ли у меня настроение после полной тарелки такого и здоровой полулитровой фирменной липтоновской кружки хорошего чая ввязываться в вариации на тему Саранска? Да еще после предупреждения Р.Ойра-Ойры устами А.Ленского? Да ни боже мой! Не говоря уже о том, что в полемику могли оказаться замешаны лица, дискутировать с которыми я считаю неприемлемым по причинам этическим - в основном из-за необыкновенного изящества их аргументов и понятного огорчения, в которое они впадают, когда некоторые невежды опровергнуть оные все-таки пытаются. Так что я письма с соответствующими сабжами просто не читал. А сегодня прочел. Потому что Гошка пристал, как банный лист - "Папа, опять хочу вареников!". Штука, конечно, вкусная, но два утра подряд одно и то же? Даже замена саламура на соус ткемали радикально положения не изменила. Так что я вполне в настроении. Не спорить, боже упаси! У каждого своя правда. Попробую говорить о вещах бесспорных. Никто не отрицает, что ряд процедур в Саранске выявил некоторое число оными процедурами недовольных. Более того - за десятую часть такой степени недовольства любой украинский город лишился бы права проведения Кубка Украины лет минимум на пять. Но некоторые вещи, имеквшие место быть в Саранске, у нас невозможны в принципе. И не потому, что российские знатоки уж такие буйные и непокорные правдолюбы, а украинские, напротив, тихие, робкие и на все согласные. Достаточно наблюдая и тех, и других, и пришел к твердому выводу, что значимых различий нет. Более того - поскольку мы, наконец, начала друг к другу ездить несколько чаще, чем ранее (думаю, что это крайне полезная вещь, которой бы побольше), неоднократно наблюдал, как самые конфликтные российские знатоки оказываются на украинских турнирах вполне кроткими агнцами, играют с удовольствием, общаются с интересом, а если и отведут душу фразой-другой, то вполне в пределах приличий. Так что у меня есть предположение, что люди, в общем-то, одинаковые, а вот правила на турнирах разные. И в этом все и дело. Начнем с того, что судейская коллегия была уличена в том, что засчитывала некоторым командам совершенно неправильные ответы. Даже интересно, как это удалось... Бесконтрольность судейской коллегии очень часто настолько велика, что ни в одном из результатов турниров, проходящих по традиционной схеме, нельзя быть уверенным. Если команде не засчитывают явно верный ответ, она может подать протест. Но опыт неопровержимо показывает (фактов навалом), что команды, которым засчитывают заведомо неправильный ответ, жалуются на этот факт произвола в редчайших случаях. Не стану вступать в спор, что же здесь происходит - злостное мошенничество или обыкновенная невнимательность. Это совершенно неважно - такого не должно быть, и все тут! Для того, чтоб этого избежать, у нас принята довольно простая технология. Все записки с ответами выклеиваются на листах ватмана и между турами представляются на обозрение всем желающим представителям команд (по одному от команды, что не создавать напрасной давки). При этом указанные нарушения становятся практически невозможными. Немедленно заметят, укажут и исправят. Мы вводили это с большим беспокойством. Опасались вспышки кверулянтства и необоснованных придирок. Ан нет - с сентября прошлого года, на двух чемпионатах и четырех этапах Кубка Украины было подано всего две такие апелляции. Обе, кстати, удовлетворены, и спортивная часть турнира от этого только выиграла, а клубная практически не пострадала. Для страховки мы и залог за эту апелляцию подняли до 25$ (за обычную - 10$). В российских турнирах до сих пор достаточно принято апеллирование без залога. Может быть, установить залог именно на это вид апелляций, но все-таки ввести доступ к ответам? Когда мы сделали это впервые, все четко поняли, что результаты всех прежних турниров сомнительны. Зачет ответа "маракуйя" вместо "мармелад" - это еще не самое жуткое из увиденного. Кстати, некоторые ошибки исправили без протестов - просто указали судейской коллегии, и она согласилась. Что интересно, в дальнейшем чисто технических ошибок судейских коллегий стало гораздо меньше. Само сознание того, что результаты твоего труда сейчас все увидят, как-то дисциплинирует. Для 104 команд это, конечно, нелегко. Но и все остальное нелегко. Экономить на обслуге такого турнира недопустимо - даже если все хотят играть. Хотите играть - играйте, и неча турниры организовывать! Причем. по моим наблюдениям, количество потребной обслуги с увеличением числа команд растет быстрее, чем в прямой пропорции. Теперь о протестах. У нас постановили. что если в распоряжении всех желающих нет минимального набора литературы - энциклопедического словаря класса СЭС, толкового словаря класса Ожегова и этимологического словаря класса Фасмера или Черных - то результаты турнира могут быть аннулированы. Этого, как вы сами понимаете, никогда не происходит, потому что этии книги всегда есть. Ведь не трудно? Идеи гг. Пелипейченко и Кнопа об электронном варианте подобной литературы мне кажутся очень здравыми и разумными - мы в Одессе уже два года так поступаем. Совершенно ведь нетрудно - компьютер в игровом зале обычно есть, а CD еще меньше книжек. Пока с полным переводом "Библиотеки апеллянта" в электронный вид есть одна проболема - никак не могу найти хорошего этимологического электронного словаря. Кто может, подскажите! Скачаю и запишу на своем рерайтере столько, сколько надо. Теперь о виртуальном АЖ. С высказанным мнением о том, что оно значимо медленнее, я не согласен. Есть немалый опыт, показывающий иное. Если выполнены все необходимые условия, а именно: 1)компьютер с Интернетом врублен в телефонную розетку не на квартире доброхота, не в соседнем Интернет-кафе, а в соседней комнате; 2)у компьютера сидит квалифицированный оператор, а еще лучше, если есть еще один компьютер для ускорения набора; 3)в АЖ сидят грамотные, добросовестные и хорошо проинструктированные люди - то виртуальное АЖ работает лучше, а не хуже очного. Раз за разом все жалобы на несовершенство виртуального АЖ сводились к тому, что эти условия злостно нарушались. С таким же успехом можно поудалять воспаленный аппендикс грязным топором, а потом говорить, что оперативное лечение аппендцита неэффективно. Выполнения же пункта 3 лучше всего добиваться гласностью. Случаи качественной и добросовестной работы в АЖ должны быть известны всем - и не только они... В ЛУК уже есть немалая статистика на этот счет. Хорошо бы лучше обмениваться подобной информацией с российскими коллегами. Ну и хоть какой-то барьер на пути мутного потока апелляций просто необходим. У нас это денежный залог. Придумайте другой барьер или убедитесь, что выступающие против залога тратят во время турниров на спртные напитки такую сумму, что лучше б она ушла на залог. Но по-прежнему уверен, что подавать в течение одного турнира третью непринятую апелляцию - право для команды лишнее, приносящее только вред и ей, и прочим. Что касается расположения команд - это кто как привык. У нас, на богатой Украине, мы до того с жиру бесимся, что в готовящемся ныне документе не только регламентируется право команды играть за отдельным столом, но и указывается его минимально допустимое расстояние от товарищей по несчастью. Может, и россиянам стоит поскрести по сусекам и найти средства на такое? Нефть-то дорожает... А вот против чего я бы возражал, так это против попыток в спортивном турнире создать командам неравные условия. Если одним удобней, а другим нет - дело плохо. В свое время на турнире в Муроме, сам помню, кое-кого посадили в зал, а кое-кого даже в ложи - и не жаловались. От организации зависит. Ну и о качестве вопросов. Мы придерживаемся при этом следующих основных правил: а)пакеты на украинские турниры делают только неукраинские вопросники (были на листе рассуждения о неудачной игре на украинских турнирах как о следствии специфики украинской вопросной школы - может быть, и верно сказано?); б)пакеты редактируют минимум два редактора, твердо знающих, что получат приличную премию за отсутствие принятых апелляций, удвоенную премию за отсутствие апелляций вообще, а за наличие принятых аппелляций будут оштрафованы, причем за апелляцию на снятие штраф втрое больше, чем за апелляцию на дуаль; в)при n турах не более 1/n части пакета могут быть от одного региона и не более 2/n - от одной страны, да еще и в пакетах вопросы разных авторов следует располагать примерно поровну (на случай срабатывания такого дополнительлного критерия, как сумма мест по турам). У нас помогает. Мутный вал апелляций иссяк. Если кто-то использует что-либо из нашей системы - будем рады. Если кто-то подскажет, как ее улучшить - будем благодарны. А в заключение хочется пожелать российским коллегам успехов во внедрении и проведении Кубка России. По-моему, это будет просто замечательно. С удовольствием приедем, если пригласите. Кстати, у некоторых членов Совете ЛУК имеется мнение, что следует предоставить иностранным командам права полнозачетников на всех украинских официальных соревнованиях (аналогичные украинским - на конкурсных основах для представителей данного города), при условии, если федерация данной страны предоставляет аналогичные права украинским командам. Лично я - за. Вроде все. Пошел готовить на обед рассольник с куриными потрошками. Гошка просит... Best regards, Boris, <a href="mailto:erudit@paco.net">erudit@paco.net</a> <hr> <pre> From: "Konstantin Knop" <<a href="mailto:math@knop.spb.ru">math@knop.spb.ru</a>> Date: Wed, 1 Nov 2000 14:25:05 +0300 (MSK) </pre> Добрый день! Вот, собственно, говоря, пришел Бурда и высказал все, что вот уже второй день хочется написать мне, да времени не хватает... Еще буквально пара добивок: 1) Виртуальное жюри как аппараттребует хорошей организации ВО ВСЕМ ОСТАЛЬНОМ. Если вопросы не то что не редактировались, но даже не вычитывались хотя бы одним посторонним человеком, то об их качестве можно забыть, а АЖ непременно будет завалено апелляциями - и не успеет в них аккуратно разобраться. Впрочем, живое жюри тем более не успеет. 2) Я не верю, что на редактуру нельзя найти средств. Почему-то на оплату приглашенных команд средства находятся... Все дело просто в расстановке приоритетов: организаторы должны понимать, что ВАЖНЕЕ. 3) Проведение хорошего фестиваля на 80 команд не вдвое, а вчетверо труднее, чем проведение фестиваля на 40 команд. Все мелочи, которые при 40 командах легко решаются и тут же забываются, при 80 вырастают до уровня проблем, каждая из которых "съедает" отдельного человека из Оргкомитета и не оставляет ему времени на остальное. А значит - в Оргкомитете становятся нужны еще и специальные координаторы, которые знают, кто каким вопросом ведает... Нужна служба объявлений - стенд + листки для раздачи. Нужна мобильная связь между организаторами... А иначе - неизбежен бардак. И ведь вроде все учили диалектику о переходе количества в качество - а вот на практике ее никто не чувствует! KK  <hr> <address> <img width = 60 height = 80 src="/znatoki/boris/images/owl.gif" alt = "owl"> <a href="http://users.lk.net/~borisv/"> Boris Veytsman</a>, . </address> </body> </html>