Annotation of reports/200010Saransk-Anatbel.html, revision 1.1.1.1
1.1 boris 1: <html>
2: <head>
3: <title>Chto? Gde? Kogda? Saransk, 2000 </title>
4:
5: </head>
6:
7: <!--#include virtual="head.html"-->
8:
9: <h1 align=center>
10: V Открытый Кубок
11: Мордовии<br>28--29 сентября 2000, Саранск
12: </h1>
13:
14: <pre>
15: <small>
16: From: "Anatoly Belkin" <<a href="mailto:anatbel@iname.com">anatbel@iname.com</a>>
17: Date: Tue, 31 Oct 2000 17:39:58 +0300
18: </small>
19: </pre>
20:
21: <blockquote>
22: "Был Псков - и нету больше Пскова..."<br>
23: К.Симонов, "Ледовое побоище"
24: </blockquote>
25:
26: <p>
27: Привет всем подписчикам и вообще всем читателям данного письма!
28: </p>
29:
30: <p>
31: Со смешанным чувством приступаю я к этому делу. Впрочем,
32: надо изложить нашу позицию и ответить на торопливые упреки
33: и комки грязи, которые уже несутся с разных сторон. ;-))
34: </p>
35:
36: <p>
37: Скажу сразу же, что демонстративный отказ от получения
38: "утешительного приза" и желание высказать свое мнение публично,
39: urbi et orbi, вовсе не было внезапной эскападой и индивидуальным
40: эксцессом "широко известного Анатолия Белкина" (цитирую здесь
41: <a href="200010Saransk-Kaljukov.html">письмо Е.Калюкова</a>).
42: </p>
43:
44: <p>
45: Отнюдь. Это было трудное решение, принятое единогласно всей
46: командой. Мы сочли недостаточным изложить наше крайне негативное
47: отношение к происходившему post factum, на листах великих и
48: малых, где бы оно утонуло в груде откликов и благополучно
49: забылось. Нет, мы намеренно выразили его в резкой, нелицеприятной
50: форме, намеренно заострили его, дабы оно стало-таки поводом
51: для вопроса: "Да что же это делается, в самом деле?!"
52: </p>
53:
54: <p>
55: И никакого сожаления по поводу этого мы не испытываем.
56: Да, возможно, "отобрали победу" вместо "украли победу" было
57: бы юридически точнее, но нам неинтересно, ни кто это делал, ни как
58: конкретно это делалось. Важен сам факт.
59: И не менее важен тот момент, что сам вопрос "Кто виноват?" -
60: совершенно не имеет значения. Значим совсем другой вопрос:
61: "Кто вообще отвечает за проведение фестиваля?"
62: </p>
63:
64: <p>
65: Оргкомитет фестиваля отвечает за фестиваль. За ВЕСЬ фестиваль.
66: </p>
67:
68: <p>
69: Если он огорченно разводит руками и говорит: "Ну, это претензии
70: не к нам!" - значит, чего-то не понимает. Фразы типа "К пуговицам
71: претензии есть?" - хороши в анекдотах и эстрадных миниатюрах.
72: </p>
73:
74: <p>
75: Наша команда вовсе не является скандальной. Но мы относимся к любимой
76: игре, как к игре <em>спортивной,</em> - и любые проявления неспортивности
77: вызывали и будут вызывать у нас резкий протест невзирая на лица.
78: </p>
79:
80: <p>
81: Да, неспортивность и нечестность - разные понятия, последнее
82: предполагает умысел, что трудно доказуемо, если доказуемо вообще.
83: Но когда проявлений неспортивности слишком много, их уже трудно
84: списать на раздолбайство и замотанность, возникают и другие мысли.
85: Это как в паззле: отдельные кусочки сами по себе, а когда их
86: много, поневоле задумываешься об общей картинке. Собственно,
87: Андрей Ленский об этом уже написал на ЗНАТОКе, написал хорошо
88: и аккуратно.
89: </p>
90:
91: <p>
92: Мы НЕ обвиняем Оргкомитет в нечестности, и мы НЕ обвиняем никого
93: в "планомерной политике ... по опусканию команды "Неспроста"
94: в турнирной таблице" (цитата из Е.Калюкова). Однако слишком
95: много кусочков в этом паззле складывалось в картинку, занятным
96: образом напоминавшую игру в одни ворота.
97: </p>
98:
99: <p>
100: Вот заканчивается первый день. Мы выигрываем его, взяв при этом два
101: первых, очень трудных, высокорейтинговых вопроса (один - про
102: Моисея - взят еще двумя командами, второй - про дракона - одной).
103: </p>
104:
105: <p>
106: Многие вопросы при интересном замысле очень коряво сформулированы,
107: причем ведущий (он же, насколько я понимаю, автор многих из вопросов
108: и редактор всего пакета) вслух говорит фразу о том, что, дескать, мы
109: ожидали, что на этот вопрос будет много апелляций! Sic!
110: Интересно, если вы этого так ждали, почему не отшлифовали вопрос,
111: чтобы апелляций было поменьше?
112: </p>
113:
114: <p>
115: Апелляций много. В конце концов наутро выясняется, что удовлетворены
116: апелляции на зачет ответов "Шекспир" вместо "автор сочинений,
117: приписываемых Шекспиру", "бритвенный прибор" вместо "эпилятор" и
118: "лагерь" вместо "тюрьма". Возможно, первую я бы тоже засчитал
119: (тут хоть есть, о чем поспорить, да и вопрос сформулирован невнятно),
120: но вторая очень сомнительна, а третья просто странна: вопрос
121: помечен названием конкретной газеты, выходившей в конкретной тюрьме;
122: а если автор хочет продемонстрировать либеральность зачета, то
123: следует сам вопрос задать по-иному.
124: Все эти игры поднимают наших конкурентов, нам ничего не дают.
125: Впрочем, мы-то вообще не апеллировали.
126: Но это ладно. Вопрос про Моисея снимается, информация об этом
127: залом встречается улюлюканьем и криками "Позор!"
128: Почему? Апеллянты, насколько я понял, утверждали, что Моисей-де
129: беседовал не с кустом, а с богом, вселившимся в пылающий куст.
130: Следуя такой логике, необходимо вообще запретить использование
131: в вопросах самых обычнейших метонимий - тропов, очень характерных
132: для русского языка.
133: Любопытной оказалась и логика одного из членов АЖ, специально
134: по моей просьбе пояснившего свои мотивы. Моисей, по его мнению,
135: беседовал не со всей флорой, а с отдельным ее представителем.
136: Что ж, синекдоха как троп тоже, стало быть, должна быть запрещена,
137: а уважаемый член АЖ, заказывая телефонный разговор с Москвой,
138: очевидно, беседует со всем городом сразу. ;-))
139: </p>
140:
141: <p>
142: Справедливости ради, скажу, что очень многие игроки из соперничавших
143: команд, в том числе и Макс Поташев, и Миша Левандовский, да и Малышев,
144: кажется (не помню точно, если путаю - извини, Паша), лично выразили
145: нам свое негативное отношение к факту снятия этого вопроса и
146: непонимание этого факта. Впрочем, к игрокам-соперникам мы никаких
147: претензий изначально и не выдвигали, а наоборот, ценим их понимание.
148: </p>
149:
150: <p>
151: Занятно, что когда много позже я спросил капитана той команды, которая
152: подала апелляцию на снятие этого вопроса, неужели он, подавая
153: апелляцию, всерьез считал имеющийся троп ошибкой и основанием для
154: снятия, я получил совершенно убийственный ответ: "Кто ж знал, что мы
155: так провалимся на следующий день!" (цитирую по памяти, но за суть
156: ручаюсь).
157: Я нарочно не называю его фамилии, ибо вовсе не считаю, что он виноват
158: в лажовой апелляции. На то и АЖ, чтобы отделять зерна от плевел, не
159: так ли? Но продолжим цепочку: на то и Оргкомитет, чтобы сформировать
160: АЖ, создать ему условия и обеспечить турнир качественными вопросами.
161: </p>
162:
163: <p>
164: Итак, второй день мы начинаем, имея не +1, а -2. Ладно, собираемся
165: с силами, злость прячем в карман и отыгрываем всю эту фору.
166: После окончания тура фору у Малышева мы отыграли (и имеем преимущество
167: по лучшему результату в последнем туре), перед Владимиром Белкиным
168: имеем преимущество в очках.
169: </p>
170:
171: <p>
172: Опять много апелляций, потому что вопросы еще корявей, чем раньше
173: (и опять же, при отличных идеях).
174: И вот апелляция на снятие вопроса о грусти и любви удовлетворена.
175: Тут, правда, особо не поспоришь: автор вопроса допустил грубую
176: ошибку в ответе. Нечто подобное, если помните, когда-то случилось в
177: Калуге, где автор вопроса не умел считать среднюю скорость; здесь же
178: ошибка была не арифметическая, а логическая (правда, ошибка в ответе
179: не должна мешать командам найти правильный, неавторский ответ, но это
180: уже совсем другая проблема).
181: Удовлетворяют и апелляцию о зачете ответа "пианино проходит в лифт"
182: вместо "пианино проходит в квартиру". Это просто странно, ибо
183: пианино носят и по лестнице (например, так его несли в мою квартиру,
184: лифта у нас вообще нет), да и вопрос помечен конкретным автором
185: цитаты, откуда это взято, и точных ответов - полно.
186: Ладно, и это считаем просто странным.
187: Опять же, я намеренно НЕ называю авторов апелляции и никаких претензий
188: <em>к ним</em> не имею. Они не увидели разницы, считают ее несущественной -
189: это их законное право. А вот АЖ могло бы и заметить разницу. А вот
190: автор должен бы предвидеть, что будут "похожие ответы" и подумать,
191: как они должны отсекаться, и комментарий дать соответственный.
192: </p>
193:
194: <p>
195: [Маленькое лирическое отступление. Мы считаем комментарий к вопросу,
196: раскрывающий не вполне очевидные логические связки и отсечки,
197: вещью совершенно необходимой. Его наличие помогает избежать многих
198: ненужных апелляций, вызванных тем, что апеллянты просто не поняли
199: логики вопроса, и является ценным подспорьем для АЖ, лучше понимающего
200: при этом авторскую логику. Задумавшись над этим, мы снабдили
201: комментариями вопросы нашего тура на московской вышке прошлого
202: сезона - и не было ни одной апелляции вообще. Желающие апеллировать,
203: кстати, были; они подходили "с гневом праведным в глазах", читали
204: авторский текст вопроса, ответ, комментарий к нему - и успокаивались
205: со словами: "М-да... Ну, ладно..."]
206: </p>
207:
208: <p>
209: Удовлетворено еще что-то (подробно не помню, но все в пользу
210: конкурентов).
211: Мы тоже нашли много фактических ошибок в вопросах, нашли и дуали,
212: подали несколько апелляций. Ни одна, естественно, не удовлетворена.
213: Наверное, они просто плохие. А может, еще один элемент паззла.
214: Впрочем, я уже тогда сомневался, что их успели толком рассмотреть,
215: но об этом ниже.
216: </p>
217:
218: <p>
219: В итоге команда Малышева опережает нас на очко, команда В.Белкина
220: догоняет и опережает по доп. показателям.
221: Вот такая история о том, как два дня подряд мы высовывались из строя
222: вперед, а нас за ноги оттаскивали обратно.
223: </p>
224:
225: <p>
226: Кстати, <a href="200010Saransk-Levandovsky.html">Миша
227: Левандовский</a> совершенно правильно воспринял наши горькие слова
228: именно относительно победы в ЧГК. Конечно, речь в моем выступлении шла
229: именно о ней. Собственно, мы никогда не скрывали, что брейн для нас
230: гораздо менее значим, соответственно не такое большое значение имеет и
231: общий зачет. Победа команды Малышева в общем зачете, конечно, ими
232: заслужена. Но я с этим и не спорил. Впрочем, о брейне я еще особо
233: скажу.
234: </p>
235:
236: <p>
237: Очень может быть, что все эти кусочки (а впереди - еще много)
238: вовсе не суть чьи-то козни. И даже наверное можно сказать, что
239: это не так. И каждому можно найти какое-то объяснение. Но не
240: слишком ли много <em>разных</em> объяснений приходится искать?
241: </p>
242:
243: <p>
244: Еще раз подчеркну, что мы нашим соперникам ни в чем никаких
245: претензий не предъявляем. Это вообще не в наших правилах.
246: Та же команда Малышева прекрасно играла, и успех ее радует.
247: </p>
248:
249: <p>
250: Приведем еще несколько примеров кусочков мозаики.
251: </p>
252:
253: <p>
254: 1. Ради чего проводится фестиваль? Ради попадания в книгу рекордов
255: Гиннеса? Кому нужно участие чертовой тучи команд, добрая половина
256: которых берет всего-то по пять-десять вопросов?
257: Ответ понятен: нужно это именно организаторам. Зачем им это надо
258: - это другой вопрос, и ответ на него не так интересен. Но в том,
259: что это нужно этим командам-статистам, ничего в итоге не берущим,
260: я очень сомневаюсь.
261: Фестиваль - это все же не тренировка местной третьей лиги.
262: </p>
263:
264: <p>
265: В итоге в зале команды сидят едва ли не вперемешку, буквально друг
266: на друге, ни о какой акустической изоляции речи вообще не идет.
267: Более того, фактически все всё слышат, так что это некое всеобщее,
268: вселенское обсуждение.
269: </p>
270:
271: <p>
272: А вот мы в числе еще нескольких команд сидим на сцене и с недоумением
273: наблюдаем за происходящим.
274: И не раз, и даже не два я замечаю (когда удается сдать ответ раньше),
275: как оживленно беседуют и перебрасываются репликами <em>еще до сдачи ими
276: ответов</em> представители рядом, вплотную друг к другу сидящих команд.
277: В том числе и сильных команд, и даже претендентов на высокие места.
278: </p>
279:
280: <p>
281: Заметим, что мне не интересно, о чем они беседуют. Может, о погоде.
282: И я их ни в чем не обвиняю и обвинить не могу. И не хочу.
283: </p>
284:
285: <p>
286: А вот Оргкомитету таки можно предъявить очевидную претензию.
287: Если известно, в каком зале будет игра, и понятно, что в нем можно
288: с разумной плотностью рассредоточить сорок команд, - значит, их должно
289: быть именно сорок. А не сто.
290: </p>
291:
292: <p>
293: 2. Бланков для ответов дают много больше, чем надо. Неправильные
294: ответы никто не сверяет (не успевают), проставляют только плюсики.
295: Каким-то командам в суете просто разрешают сдавать ответы на случайных
296: бумажках.
297: Совершенно никаких препятствий тому, чтобы сдать НЕСКОЛЬКО ответов
298: на один и тот же вопрос. Неправильных ответов просто не заметят,
299: а правильный зачтут.
300: </p>
301:
302: <p>
303: Поступал ли так кто-то? Не знаю.
304: Мы - нет, в наших соперниках я тоже вполне уверен. Кто-то, может,
305: и поступал, но это мне как-то не очень интересно.
306: Знаю точно одно: таких возможностей НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.
307: </p>
308:
309: <p>
310: 3. Продолжим эту интересную тему. Сданные бумажки валяются грудами
311: на полу на сцене, куда открыт доступ всем. Никакого контроля нет,
312: какие-то ответы внезапно обнаруживаются счетчиками под столом,
313: еще где-то. В случае сомнений Д.Соловьев подходит к очередной
314: кучке на полу и ищет там подробности.
315: Совершенно никаких препятствий тому, чтобы добавить post factum
316: куда-то правильный ответ той или иной команды.
317: </p>
318:
319: <p>
320: Поступал ли так кто-то? Не знаю.
321: Мы - нет, в наших соперниках я тоже вполне уверен. Кто-то, может,
322: и поступал, но это мне как-то не очень интересно.
323: Знаю точно одно: таких возможностей НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.
324: </p>
325:
326: <p>
327: 4. Таблица результатов ведется на случайном листке, от руки,
328: изобилует исправлениями.
329: Множество команд указывают на ошибки в подсчете итогов и на
330: ошибки в зачете их ответов, а исправляют это все не оперативно и
331: очень уж через пень-колоду.
332: Любой желающий может таблицу взять в руки и даже отойти с ней от
333: стола на несколько шагов.
334: Совершенно никаких препятствий тому, чтобы просто исправить какие-то
335: минусы на плюсы и обратить внимание счетчиков на "ошибку в
336: подсчете".
337: </p>
338:
339: <p>
340: Поступал ли так кто-то? Не знаю.
341: Мы - нет, в наших соперниках я тоже вполне уверен. Кто-то, может,
342: и поступал, но это мне как-то не очень интересно.
343: Знаю точно одно: и таких возможностей тоже НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ.
344: </p>
345:
346: <p>
347: Знаю также, что счетчиков уличили в зачете неверных ответов целому
348: ряду команд, и, похоже, в основном, местных.
349: Андрей Ленский об этом уже написал. Я тоже видел это.
350: Очень может быть, что "не корысти ради, а токмо" в суете из-за
351: большого количества команд (а кому это надо было столько команд?).
352: А может, еще по какой-то причине.
353: Очень, знаете ли, неприятный кусочек мозаики.
354: </p>
355:
356: <p>
357: 5. На все 104 команды только один экземпляр листков с вопросами.
358: Листки имеют исправления от руки, порядок следования вопросов
359: не отвечает порядку их задания.
360: </p>
361:
362: <p>
363: 6. Добрались, наконец, до темы "АЖ".
364: На второй день оглашаются итоги работы АЖ в первый день.
365: Подробности работы АЖ не оглашаются.
366: Ведущий Д.Соловьев спрашивает у зала, читать ли мотивы
367: решений по апелляциям. Слышны громкие утвердительные возгласы.
368: Ничего, кроме результатов, не оглашается.
369: </p>
370:
371: <p>
372: 7. Середина второго дня. Сидим, изучаем розданный "Информатор"
373: (идею листков такого рода следует как раз очень одобрить).
374: Мы там (без учета апелляций) занимаем в ЧГК первое место.
375: Проходящие мимо люди (несколько разных человек!) отмечают
376: независимо друг от друга, что всё еще окажется совсем не так.
377: </p>
378:
379: <p>
380: Интересно, откуда эти пророки это знают? Ладно, наверное,
381: прозорливость им вообще присуща.
382: </p>
383:
384: <p>
385: Чуть позже наблюдаем полуфинальный бой брейна. Его выигрывает
386: команда Малышева и выходит в финал. Ведущий Д.Соловьев
387: поздравляет их с победой и в общем зачете тоже.
388: Мы неприятно удивлены. Арифметика не сходится: если первое
389: место в ЧГК у нас, то у Малышева пока не больше "общезачетных
390: очков", чем у нас, а столько же. Чтобы принимать поздравления,
391: ему еще надо выиграть финал.
392: Либо надо уже знать плоды раздумий жюри. Но откуда? Их еще
393: не оглашали, а ведущий безотлучно в зале.
394: Итак, что же это? Арифметическая ошибка? Или просто оговорка?
395: Или опять прозорливость?
396: Искать ответ как-то не хочется. Но очередной элемент мозаики -
397: налицо. И опять почему-то в наших воротах.
398: </p>
399:
400: <p>
401: 8. Наконец, приходят результаты работы АЖ во второй день.
402: Интересная, надо признать, была работа.
403: </p>
404:
405: <p>
406: Вот небольшой фрагмент из ответа на мой запрос.
407: <blockquote>
408: <p>
409: <em>
410: Обсуждались ли с Вами вообще апелляции второго дня?
411: Их было очень много.
412: </em>
413: </p>
414:
415: <p>
416: Ситуация была такой. В воскресенье <...> я обнаружил в своем
417: ящике пару свежих писем из Саранска с более чем двумя десятками
418: апелляций и просьбой ОЧЕНЬ СРОЧНО принять решение. Времени на
419: тщательное обдумывание практически не было, достаточного количества
420: источников у меня под рукой тоже не оказалось <...> , так что
421: пришлось в цейтноте принимать решения, исходя из остатков здравого
422: смысла и убедительности аргументов апеллянтов.
423: Кстати, все члены АЖ работали также в одиночку, не совещаясь друг
424: с другом, так что их вердикты мне неизвестны. Кроме того,
425: по поводу одной из апелляций первого дня посылали автору вопроса
426: (Дмитрию Соловьеву) запрос на уточнение (без знакомства с
427: источником вынести точное решение было практически невозможно),
428: но ответа не получили - очевидно, Дмитрию было не до того...
429: Так что никакого обсуждения не было. Я даже не знаю окончательного
430: решения нашего АЖ ни по одной апелляции. (За исключением упомянутых
431: в Вашем письме и обзоре М. Левандовского.)
432: </blockquote>
433: </p>
434:
435: <p>
436: Ну, что волки? Это ли не зрелище скорби?
437: </p>
438:
439: <p>
440: 9. Скажем пару слов о брейне.
441: Вот играет команда Руссо в групповом турнире. Противник - "сборная
442: клубов" (о странных принципах формирования этой сборной, кстати,
443: говорилось Калюковым уже немало). Счет 2-1 в пользу Руссо, осталось
444: два вопроса. Первый из них уверенно берет Руссо, их ответ про
445: искусственный снег совершенно правильный, соответствует форме вопроса
446: и должен обеспечить им победу в матче. Ведущий ответ не засчитывает.
447: Сборная с некоторым недоумением выдвигает версию, что это фильм
448: "Александр Невский". Ответ засчитан.
449: Громкие протесты в зале. Ведущий с некоторым опозданием понимает,
450: что первый ответ был о том же, но его все равно не засчитывает,
451: а просто заменяет вопрос. В итоге выигрывает сборная, что меняет
452: распределение мест в группе.
453: </p>
454:
455: <p>
456: Чуть позже мы играем стыковочную игру с командой Белявского.
457: Перед последним вопросом проигрываем очко. Последний вопрос -
458: об индрике-звере, название которого есть искажение некоего
459: мифологического персонажа. Что за персонаж?
460: На нашем столе - пальцы, у Белявского - по-моему, тоже.
461: Кнопку выигрываем, даем уверенный ответ, что это бог Индра.
462: Не засчитано. Соперники отвечают, что это единорог. Засчитано.
463: Наших протестов никто не слышит. Вылетаем.
464: </p>
465:
466: <p>
467: А правда-то, между прочим, за нами. Конечно, если изучать
468: этнографию и фольклор не по М.Успенскому.
469: Вот, например, парочка цитат из не самых последних авторитетов):
470: <blockquote>
471: <p>
472: Л.Гумилев в свое время отметил, что ископаемые мамонты на севере
473: называют "индриками" (от Индры). Более десятка рек и озер носят имена
474: с
475: индоевропейскими корнями "инд", "ганг" и "рам".<br>
476: <a href="http://home.ricor.ru/1_9/religiya/history/hsp_002/con1n.htm">http://home.ricor.ru/1_9/religiya/history/hsp_002/con1n.htm</a>
477: </p>
478:
479: <p>
480: В славянском фольклоре - он демон, Индрик-зверь (в <Голубиной книге>
481: и в балладе об Индрике - или даже об Индре-звере). Такое отношение
482: к Индре в Южной Руси обусловлено и глубоким духовным опытом, и
483: влиянием зороастризма, где Индра - также демон. У нас
484: <blockquote>
485: Индрик- зверь - всем зверям отец,<br>
486: Ходит он по подземелью,<br>
487: Пропущяет реки кладези студеные,<br>
488: Куды хочет идет по подземелью,<br>
489: Как Солнышко по поднебесью.
490: </blockquote>
491: <a href="http://pskov.teia.ru/~ml/sla/0051.html">http://pskov.teia.ru/~ml/sla/0051.html</a>,
492: <a href="http://www.spg.ru/misc/legend/legenda31.htm">http://www.spg.ru/misc/legend/legenda31.htm</a>
493: </p>
494:
495:
496: <p>
497: Индрик-зверь - в русских легендах "всем зверям отец", персонаж
498: Голубиной книги.
499: ИНДРИК- искаженное имя бога Индры (варианты "инорог", "инрок" могут
500: вызвать ассоциацию с единорогом, но при этом ИНДРИК описывается с
501: двумя, а не с одним рогом). ИНДРИКУ приписывались свойства других
502: фантастических образов средневековой книжной традиции - царя вод,
503: противников змея и крокодила - "онудра" (выдры) и ихневмона, сказочной
504: рыбы "еньдроп".
505: Согласно русскому фольклору, Индрик - подземный зверь, "ходит по
506: подземелью, словно солнышко по поднебесью"; он наделяется чертами
507: хозяина водной стихии, источников и кладезей. И. выступает как
508: противник змея.<br>
509: Мочульский В. Историко-литературный анализ стиха о Голубиной книге.
510: Варшава, 1887.
511: <a href="http://www.patent-mcci.ru/new/i/indrik0.htm">http://www.patent-mcci.ru/new/i/indrik0.htm</a>
512: </p>
513: </blockquote>
514:
515: <p>
516: Прошу простить за обильное цитирование, но желающие могут отыскать
517: и еще кучу подобных ссылок.
518: </p>
519:
520: <p>
521: 10. Еще пара слов о "Своей игре".
522: Организована не лучшим образом. Почему-то под игры отведен поздний
523: вечер, а ведь, это, в отличие от, скажем, футбола, элемент зачетной
524: программы.
525: Лимиты численности очень странные (Калюков об этом уже писал).
526: </p>
527:
528: <p>
529: Начинается с большим опозданием, причем охрана никого не пускает
530: даже в здание, а позже поддатые охранники с дубинками вламываются
531: в игровые помещения.
532: </p>
533:
534: <p>
535: За то, что никого из Оргкомитета в срок нет на месте, тоже никто
536: не отвечает.
537: </p>
538:
539: <p>
540: Один пакет отыгрывают сразу в трех местах, причем порядок следования
541: тем не фиксирован и выбирается ведущими произвольно. В итоге,
542: посидев в одной комнате и поболев, можно позже, когда до тебя
543: дойдет очередь в другой комнате, сыграть на тех же темах.
544: </p>
545:
546: <p>
547: Выбор тем под конкретных игроков производит тягостное впечатление.
548: </p>
549:
550: <p>
551: Приведу два примера.
552: Вот Виталий Федоров упорно противостоит Евгению Калюкову.
553: Оба - сильные игроки, борьба идет вовсю и заканчивается перестрелкой.
554: - Какую бы тему для этого выбрать? - задумывается ведущий (не знаю
555: его фамилию). - А, вот: "J.R.R.T." (то есть Толкиен).
556: Для недогадливых напомню, что общеизвестный ник Калюкова - Саурон.
557: </p>
558:
559: <p>
560: Заметим, что мне в голову не приходит в чем-то обвинять Женю Калюкова
561: и требовать от него "благородного отказа" от подобной темы. Он, в
562: конце концов, не знает, что там будет, и играет по правилам, на тех
563: вопросах, которые ему задают. И не отвечает за этот выбор ведущего.
564: А вот ведущему неплохо бы понять, что за этот выбор ответственность
565: лежит на нем и вопрос о том, что это: недомыслие его или еще что-то, -
566: вполне может возникнуть. И возник в зале немедленно.
567: </p>
568:
569: <p>
570: Позже мне рассказали еще об одном случае, в другом зале.
571: Не видя этого сам, я фамилии участников не указываю.
572: Очень известный и сильный игрок встречает неожиданное сопротивление
573: некоего местного игрока. Однако маститый имеет все же некоторое
574: преимущество до одного из последних вопросов, на который дает
575: правильный ответ. Ответ пытаются не засчитать, следуют протесты -
576: ведущий вопрос снимает, заменяя каким-то случайным. Оба игрока
577: задумываются, слышна чья-то подсказка, обращенная к местному
578: игроку. Смысл ее таков: да вспомни же, блин, это свечка, мы
579: это играли!
580: </p>
581:
582: <p>
583: Ближе к финалам порядка в "Своей игре" стало больше, однако
584: элементы хаоса и неспортивности оставались. Особенно заметно
585: это было в третьфинале, где встречались Аскеров, Лурье и Аня
586: Белкина.
587: </p>
588:
589: <p>
590: Аскеров - игрок, безусловно, незаурядный и сильный, с отличной
591: реакцией, его итоговая победа и в этой игре, и в финале вполне
592: заслужена. Есть, впрочем, за ним одно свойство: отжав кнопку и
593: быстро дав неправильный ответ, он тут же пытается поправиться,
594: в том числе и <em>после</em> сообщения о том, что ответ неправильный.
595: По сути, это своеобразный "игровой фол", нарушение в пылу борьбы.
596: Никакого наказания за это, конечно, не надо, достаточно просто не
597: принимать "повторные ответы", но ведущий спустил это на тормозах
598: дважды.
599: Когда это повторилось в третий раз, мы резко запротестовали с места,
600: требуя играть по правилам, что вызвало резкую реакцию человека,
601: который, видимо, считает себя кем-то вроде "руководителя московской
602: делегации".
603: Не вдаваясь в полемику с ним, укажу, что никто его такими полномочиями
604: не наделял. И, надеюсь, не наделит.
605: </p>
606:
607: <p>
608: Сам же Ровшан воспринял "критику с мест" нормально. Слегка прошелся
609: по нашему адресу после победы - ну, и пусть его. ;-))
610: И финал красиво выиграл. Мы его, кстати, вместе с Максом первыми
611: и поздравили.
612: </p>
613:
614: <p>
615: Но на всякий случай еще раз подчеркну, что наши претензии не к нему,
616: а к ведущему. Пресекать неспортивность, пусть даже и простительную,
617: следить за соблюдением правил - дело судьи.
618: </p>
619:
620: <hr>
621:
622: <p>
623: Итак, я привел уже немало кусочков, можно и попробовать сделать
624: какие-то выводы.
625: </p>
626:
627: <p>
628: Мы полагаем, что Оргкомитет должен отвечать за то, что происходит
629: на фестивале. "Хотели как лучше" - не аргумент. Это в лучшем
630: случае смягчающее обстоятельство, но мы не в суде.
631: И ездим мы на турниры не для того, чтобы искать оправдание тому,
632: почему что-то сделано так плохо.
633: Не пора ли понять, что турнир делается не для того, чтобы
634: поразить играющий мир своим размахом?
635: Как это говорил Собакевич? "Лучше я съем двух блюд, но съем
636: в меру".
637: </p>
638:
639: <p>
640: Также хотелось бы подчеркнуть, что благородная утопическая
641: идея виртуального АЖ в очередной раз оказалась загубленной
642: никуда не годным воплощением. Что-то эта идея все больше
643: напоминает призрак коммунизма. ;-)
644: Впрочем, на эту тему я надеюсь кое-что конкретное еще написать
645: в ближайшее время, так что не будем торопиться с дискуссиями.
646: </p>
647:
648: <hr>
649:
650: <p>
651: Напоследок ответим на первые отклики на события в Саранске.
652: </p>
653:
654: <blockquote>
655: <small>
656: С разрешения автора эта часть публикуется с сокращениями. Полная
657: версия доступна в архиве листа ОБЗОР, <a
658: href="http://www.egroups.com/group/obzor">http://www.egroups.com/group/obzor</a>
659: -- БВ
660: </small>
661: </blockquote>
662:
663: <p>
664: <a href="200010Saransk-Levandovsky.html">Обзор Миши
665: Левандовского</a> не вызывает желания немедленно отвечать, пылая
666: негодованием. ;-) У него своя точка зрения, но интеллигентность в Мише
667: чувствуется. Ему можно возражать в таком же спокойном тоне, и,
668: возможно, позже я еще это сделаю.
669: </p>
670:
671: <p>
672: Любопытен, однако, следующий его пассаж:
673: <blockquote>
674: Анатолий Рафаилович, поддержанный Д.Белявским, <small>[Здесь
675: Михаил Левандовский ошибается. Дмитрий Белявский <strong>не</strong>
676: поддержал Анатолия Белкина. -- БВ]</small> в неоправданно резкой форме
677: обвинил организаторов и спонсоров в "краже победы" (очевидно в турнире
678: по ЧГК, т.к. с учетом игры в брэйн наша победа на фестивале оставалась
679: неоспоримой даже при третьем месте в ЧГК), отказался от призов и
680: покинул зал. С учетом того, что Оргкомитет не имел отношения к
681: решениям АЖ, а апелляции были анонимными, вины организаторов, а тем
682: более спонсоров, в снятии вопросов нет никакой. Надеюсь, что этот
683: конфликт будет благополучно урегулирован.
684: </blockquote>
685: В последнем я вовсе не уверен. ;-)
686: Насчет брейна я уже высказался.
687: Спонсоров я вообще ни в чем не обвинял (то, что это сказано при них,
688: дела не меняет). Ответственность за все происходящее мы как
689: возлагали на Оргкомитет, так и будем возлагать.
690: Она складывается из ответственности за плохую редактуру корявых
691: вопросов (что повлекло вал апелляций), неоправданное стремление к
692: гигантизму и неумение трезво оценить свои силы, за полнейший
693: хаос (если не сказать хуже) в обработке и зачете ответов,
694: неудачно составленное расписание, неудачную организацию деятельности
695: АЖ (а возможно, и неудачный подход к этой организации - это не одно
696: и то же), за многочисленные ляпы в брейне и "своей игре", оставляющие
697: недоумение, если не больше.
698: </p>
699:
700: <p>
701: Был ли у Оргкомитета прямой умысел, нет ли - не так важно. Важен итог.
702: </p>
703:
704: <p>
705: Замечу, что еще до турнира, отвечая мне на очень резкую критику
706: кошмарного пакета присланных бескрылок, в которых не было ни складу,
707: ни ладу, Д.Соловьев ответил мне, что, мол, ребята стараются,
708: так что, мол, ничего.
709: Видимо, желание для него важнее умения. Это впоследствии мы и увидели.
710: Но это опасный путь. Желание, не подкрепленное умением, приводит
711: к очень печальным последствиям. Не умеешь - не берись.
712: Впрочем, я уже это говорил.
713: Но желающие могут обратиться, например, к басне Крылова "Пустынник
714: и Медведь". Очень, знаете ли, поучительно.
715: </p>
716:
717: <p>
718: "Выпьем же за то, чтобы наши желания соразмерялись с нашими
719: возможностями". ;-))
720: </p>
721:
722: <p>
723: Решительное отмежевание Дмитрия Белявского от того, что его
724: команда оказала нам поддержку, формально вполне корректно.
725: Целое больше суммы своих частей. ;-))
726: Поэтому я позволю себе подкорректировать первую фразу текста
727: Миши (да простит он мне, а если не простит, я еще раз попрошу
728: прощения ;-)) в следующем ключе:
729: <blockquote>
730: Анатолий Рафаилович, поддержанный бурными аплодисментами зала
731: и криками "браво", в намеренно резкой форме обвинил организаторов
732: в "краже победы" (очевидно в турнире по ЧГК), заявил, что ноги его
733: здесь больше не будет, отказался от "утешительного" приза и диплома
734: и вместе со всей командой покинул зал, причем несколько игроков,
735: в том числе известный игрок команды Д.Белявского, кинулись ему
736: наперерез и демонстративно пожали ему руку"
737: </blockquote>
738: Так будет точнее. Аплодисменты все вы слышали, факты рукопожатия
739: тоже были заметны окружающим.
740: </p>
741:
742: <p>
743: На <a href="200010Saransk-Kaljukov.html">письмо Евгения
744: Калюкова</a> я уже ответил по ходу этого затянувшегося сообщения. К
745: этому игроку я по-прежнему питаю уважение, надеюсь, взаимное.
746: </p>
747:
748: <p>
749: Еще одно письмо принесло сообщение о том, что после нашего ухода
750: кое-кто счел себя вправе извиниться за нас.
751: Вынужден сообщить, что мы никого на это не уполномочивали.
752: Мы вполне способны сами за себя ответить.
753: И не считаем, что кто-то имеет право отвечать за нас.
754: </p>
755:
756:
757: <p>
758: Заметим, что с таким фестивалем мы сталкиваемся впервые, хотя ездили
759: в разные места.
760: В качестве контрпримера приведу казанский фестиваль прошлого года.
761: Он был, с нашей точки зрения, очень неудачен, и мы подвергли его
762: очень острой критике, в том числе и в интервью местной прессе
763: (кстати, мы его выиграли тогда с заметным отрывом - это ответ тем
764: болтунам, которые позволяют себе полагать, что мы выражаем
765: неудовольствие лишь тогда, когда проигрываем). Помню, что тамошние
766: ребята очень обиделись, в своих сайтах по нашему адресу проезжались...
767: Ну и пусть их - зато в этом году их фест был на порядок лучше.
768: </p>
769:
770: <p>
771: Другой пример - Харьков. Мы провалили второй день, увлеченные ночной
772: "своей игрой" (сами виноваты: она не была в зачете). У меня были
773: определенные замечания по адресу Оргкомитета, но сам уровень
774: организации был настолько хорош, что я не счел себя вправе вообще
775: что-то говорить.
776: Проиграли - сами виноваты.
777: </p>
778:
779:
780: <p>
781: Позже, еще в Саранске и в обратном
782: поезде, были у нас многочисленные беседы с разными знатоками.
783: Вполне интеллигентные беседы, уважительные взаимно, хотя во
784: мнениях мы не со всеми сошлись.
785: Почти все подошедшие высказали свое понимание нашей позицией
786: и согласились, что есть у нас своя правда. Но было и возражение
787: в том ключе, что испортили мы будущее Дмитрию Соловьеву, будут
788: у него теперь проблемы со спонсорами, фест, глядишь, на этом
789: и закончится, а жаль, ибо хороший был фест.
790: </p>
791:
792: <p>
793: Есть на это горькое возражение.
794: БЫЛ, может, и хороший, но теперь - нет.
795: И не жаль, как это ни грустно. Слышим мы постоянно, что календарь
796: перегружен, много, слишком много соревнований.
797: Что ж, может, пусть лучше ТАКИХ будет поменьше. Глядишь, кстати,
798: в другой раз и другие организаторы над этой историей задумаются.
799: А может, и сам Соловьев поймет, что к чему - тоже неплохо,
800: глядишь, в другой раз, если что-то организует, сделает лучше.
801: "Лучше меньше, да лучше" (с) В.И.Ленин ;-))
802: </p>
803:
804: <p>
805: - Так-то оно так, - возражали нам, да ведь иные организаторы
806: вас теперь и не пригласят к себе на фест...
807: Ну, что ж, значит, не пригласят. Мы и так за чужой счет ездим редко.
808: Вот разве только в Калугу сейчас позвали (хоть я и критиковал их
809: сильно и в прошлом, и в позапрошлом году - с конкретными
810: фактами в руках). Умные, видимо, люди в Калуге. Понимают, что критика
811: умным людям на пользу. Обязательно поедем.
812: А кто-то, глядишь, вообще "приложит все усилия по недопущению".
813: Один, вот, уже такой есть. И пусть его.
814: Мы не только этого скрывать не будем, но сами всем расскажем:
815: пусть тоже подумают, а стоит ли и им туда ехать.
816: </p>
817:
818: <p>
819: Ибо воистину "блажен муж, иже не ходит в совет нечестивых".
820: </p>
821:
822: <p>
823: <em>
824: Капитан команды "Неспроста"<br>
825: Анатолий Белкин (aka Anatbel)<br>
826: <a href="mailto:anatbel@iname.com">anatbel@iname.com</a><br>
827: <a href="http://anatbel.tripod.com">http://anatbel.tripod.com</a><br>
828: Vanitas quotidiana aeternitatem gignit!
829: </em>
830: </p>
831:
832:
833: <!--#include virtual="tail.html"-->
834:
835: <P align="center"> Эту страничку посмотрели <!--#exec cmd="/home/piataev/public_html/cgi-bin/counter.sh $DOCUMENT_URI" --> раз(а) </p>
836: <hr>
837: <address>
838: <img width = 60 height = 80 src="/znatoki/boris/images/owl.gif" alt = "owl">
839: <a href="http://users.lk.net/~borisv/">
840: Boris Veytsman</a>, <!--#echo var="LAST_MODIFIED" -->.
841: </address>
842: </body>
843: </html>
FreeBSD-CVSweb <freebsd-cvsweb@FreeBSD.org>
![[BACK]](/cvsweb/icons/back.gif){kind=icon}
Return to 200010Saransk-Anatbel.html CVS log ![[TXT]](/cvsweb/icons/text.gif){kind=icon}
![[DIR]](/cvsweb/icons/dir.gif){kind=icon}
Up to [Local Repository] / reports