Annotation of reports/200009Odessa.html, revision 1.4
1.1 boris 1: <html>
2: <head>
3: <title>Chto? Gde? Kogda? Odessa, 2000 </title>
4:
5: </head>
6:
7: <!--#include virtual="head.html"-->
8:
1.3 boris 9: <ul>
10: <li><a
1.4 ! boris 11: href="http://db.chgk.info/cgi-bin/db.cgi?tour=sanbel00">Вопросы
1.3 boris 12: турнира в Базе Вопросов Интернет-клуба "Что? Где?
13: Когда?"</a></li>
14: </ul>
15:
1.1 boris 16: <h1 align=center>
17: Товарищеская встреча по "Брейн-Рингу" в Одессе <br>
18: 2 сентября 2000
19: </h1>
20:
21:
22: <pre>
23: <small>
24: Date: Wed, 6 Sep 2000 19:42:49 +0300
25: From: Boris Burda <<a href="mailto:erudit@paco.net">erudit@paco.net</a>>
26: </small>
27: </pre>
28:
29: <p>
30: Доброго времени суток.
31: </p>
32:
33: <p>
34: Вниманию почтеннейшей публики предлагается отчет о
35: товарищеской встрече по брейн-рингу между чемпионами
36: Москвы и Одессы, подготовленный авторским коллективом
37: участников и организаторов.
38: </p>
39:
40: <h3>
41: Отчет Дмитрия Коноваленко.
42: </h3>
43:
44: <p>
45: Краткая преамбула:
46: </p>
47:
48: <p>
49: Около месяца назад Володе Белкину поступило официальное
50: предложение от одесского клуба в лице Бориса Оскаровича Бурды
51: провести неофициальный поединок по брейн-рингу между командами,
52: встречавшимися год назад в телебое за звание абсолютного
53: чемпиона, то есть командой Вячеслава Санникова и командой Владимира
54: Белкина. Надеюсь, еще кто-то помнит, что тогда Одесса переиграла
55: нас по пенальти и пока имеет все основания гордо носить звание чемпиона
56: тысячелетия (если, конечно, в ближайшие четыре месяца так и не состоятся
57: новые съемки :-)
58: </p>
59:
60: <p>
61: Тем не менее, 2 сентября в Одесской Филармонии состоялся неофициальный
62: реванш и Москва (как некогда сборная СССР по футболу) теперь может
63: успокаивать себя титулом "чемпиона по товарищеским играм" :-).
64: </p>
65:
66: <p>
67: Сама идея такого мероприятия мне лично показалась весьма симпатичной,
68: и, кстати, очень естественной: две команды "со старыми счетами", не имея
69: возможности "разобраться" в рамках регулярных соревнований проводят
70: очную встречу в духе профессионального бокса :-) Думается, что эта схема
71: вполне заслуживает популяризации и тиражирования, тем более, что данный
72: бой вызвал неожиданный для меня (смирившегося с московской манерой закрытых
73: мероприятий) интерес и у посторонних зрителей.
74: </p>
75:
76: <p>
77: Прием и работа организаторов стали причиной серии мучительных приступов
78: белой зависти.
79: </p>
80:
81: <p>
82: Ошарашенный уровнем приема (приезд-отъезд, гостиница и потрясающее
83: радушие принимающей стороны) я в полной мере прочувствовал, что Одесса
84: приняла нас практически как профессиональную спортивную команду: приезжайте,
85: ребята, ваше дело - хорошо сыграть, и больше ни о чем не задумывайтесь.
86: На все попытки рассыпаться в благодарностях одесситы не без кокетства
87: пожимали плечами: мол, что особенного, у нас это так...
88: </p>
89:
90: <p>
91: Как это было:
92: </p>
93:
94: <p>
95: Борису Оскаровичу и одесскому клубу удалось выдержать оптимальное, на мой
96: вкус, соотношение между "спортивностью" и "зрелищностью" боя.
97: Вместе с нами прилетел Андрей Козлов, согласившийся стать ведущим
98: (и, по факту, арбитром) нашего боя. Местом игры стала Одесская
99: филармония, заполнившаяся публикой, по-моему, процентов на девяносто.
100: Естественно, собрался одесский знатоцкий бомонд, но кроме того, как
101: говорили,
102: 150-200 человек в зале представляли "широкие народные массы".
103: В Одессе очень профессионально выполнена брейн-система: это
104: два полноценных игровых стола, световое табло и табло секундомер, очень
105: похожие на телевизионные прообразы.
106: </p>
107:
108: <p>
109: Вполне естественно, что бой велся по правилам, максимально приближенным к
110: телевизионным: очки откладывались (но не более трех), высаживался из-за
111: стола игрок, неправильно ответивший на первой секунде (вплоть до следующего
112: взятого командой вопроса), можно было оставлять одного игрока с удвоеним
113: очков.
114: </p>
115:
116: <p>
117: Сама игра была задумана как один длинный бой-марафон до 33-х
118: набранных очков. На мой вкус пакет вопросов был близок к оптимальному, благо
119: руку к нему приложили Ровшан Аскеров, Борис Левин
120: </p>
121:
122: <p>
123: Игровой интриги и зрелищности по ходу боя было хоть отбавляй:
124: <ul>
125: <li> старт;
126: <li> Санников непринужденно вырывается на три очка вперед (0:3);
127: <li> Белкин сравнивает счет и тут же хочет снять все вопросы о победителе
128: резким спуртом в восемь очков (11:3);
129: <li> Одесса демонстрирует, что у нее барахлит кнопка;
130: <li> команды уходят на плановый тайм-аут, и, возвращаясь,
131: меняются столами;
132: <li> некоторое время на сцене идет равная игра, но при счете 15:8
133: одесситы отыгрывают несколько очков;
134: <li> 15:11, впервые сработало тайное оружие: Слава Санников остается
135: один за столом (играем на два очка, то есть - четыре для Одессы).
136: Спрашивают про двух тезок, один из которых наполнен плодами пальмы,
137: а другой - саженцами хлебного дерева (речь про баунти - батончика и парохода
138: :-). Мы дружно убеждаем сами себя в какой-то ереси и Санников сравнивает
139: счет...
140: <li> пока ни одна из команд далеко соперника не отпускает...
141: <li> симпатичный вопрос про бартерное соглашение, по которому
142: СССР поставлял нефть, газ и еще что-то (пеньку, наверное, :-) в обмен
143: на деньги, деньги и еще раз деньги (спрашивается, куда именно)
144: и счет становится 24:23;
145: <li> серия кнопок, и Москва опять вырывается вперед (29:24);
146: <li> так неинтересно... Андрей Козлов еще чуть-чуть усиливает нажим на нашу
147: команду (чисто психологический) и мы начинаем ошибаться на ровном месте...
148: 31:30;
149: <li> финал почти не помню... подвешивается очень симпатичный вопрос
150: и дальше - ответ любой команды означает победу...
151: <li> все решает вопрос, построенный на сопоставлении советской и болгарской
152: продукции (самолет и сигареты ТУ-134). Пара нападающих Поташев-Белкин
153: успевает взять и вопрос и кнопку, и бездыханная падает на игровой стол...
154: :-))
155: </ul>
156: </p>
157:
158: <p>
159: Белая зависть:
160: </p>
161:
162: <p>
163: Наверное, по горячим следам было бы интересно сравнить этот бой
164: с тем же первенством Москвы по брейну (с тем, чтобы обогатить нашу
165: московскую память знанием всех тех богатств, которые выработало
166: человечество... :-)).
167: К сожалению, оснований для сравнений по факту как бы и нет..
168: По всем основным параметрам, не считая пакета вопросов (серьезность
169: организации, общественный резонанс, просто антураж и оборудование) это была
170: бы попытка
171: сопоставить Лигу Чемпионов и "Кожаный мяч". Лично я в первый раз поверил,
172: что интеллектуальные игры действительно имеют шанс дорасти
173: до профессионального спорта.
174: Только один маленький штрих: после игры прогуливаясь по городу мы
175: приставали ко всем с вопросом "как наши сыграли", разумея русскую
176: и украинскую футбольные сборные. А встречные одесситы интересовались
177: у Бориса Бурды тем же самым, но подразумевая уже в свою очередь
178: команду Санникова :-)).
179: </p>
180:
181: <p>
182: Если трезво смотреть на вещи, повторить организаторский успех одесситов
183: вряд ли многим удастся. Перечислю факторы, которые сыграли, по моему
184: мнению, определяющую роль:
185: <ul>
186: <li> Наличие естественной спортивной интриги (внятная идеология
187: противостояния -
188: понятно, кто и за что борется);
189: <li> Безупречная организация игрового процесса (в первую очередь - техническое
190: оснащение,
191: за которое не стыдно);
192: <li> Высокий уровень общественного интереса к игре за пределами
193: профессионального
194: сообщества;
195: <li> Сознательный отказ от _абсолютизации_ спортивного принципа (в частности,
196: приглашение Андрея Анатольевича :-);
197: <li> Присутствие яркого игрового лидера в культурной жизни города (как мне
198: показалось,
199: феномен Бориса Оскаровича = 50% _публичного_ успеха в любом игровом
200: мероприятии в Одессе);
201: <li> Естественная интеграция игры в череду других культурных событий (наша игра
202: проходила в рамках культурной программы, посвященной Дню города).
203: </ul>
204: </p>
205:
206: <p>
207: Роль ведущего:
208: </p>
209:
210: <p>
211: Опять я убедился, что из принципа беспристрастного судейства можно
212: делать культ только на заведомо закрытых мероприятиях. Незаметно варьируя
213: уровень
214: требований то к одной, то к другой команде Андрей Анатольевич добавил
215: в бой таких непротокольных пряностей, без которых игра оказалась бы гораздо
216: менее зрелищной. Вынести на одном из последних вопросов решение вопроса,
217: был ли у Белкина фальстарт, на усмотрение зала, - для Козлова - естественный
218: ход.
219: В очередной раз понимаю, насколько т.н. "спортивные" правила игнорируют
220: интересы зрителей в нашем спорте.
221: Если бы хоть десятую долю той энергии, которая тратится движением
222: на борьбу не щадя живота своего за "последние признаки спортивности"
223: перед лицом нахлынувшей волны мутных неспортивных
224: интеллектуальных шоу... :-)) да направить бы на организацию тех самых
225: мутных неспортивных...
226: </p>
227:
228: <p>
229: Отдельные благодарности:
230: </p>
231:
232: <p>
233: Спасибо одесскому клубу за безупречную организацию состязания
234: и Б.О. Бурде, вдохновителю сего действа.
235: Спасибо Борису Оскаровичу и команде Санникова, угробившим свои
236: законные выходные на общение с нами. (Не знаю, насколько уж интересно
237: было Черненко демонстрировать нам с Поташевым тот самый люк, с которого...
238: но законы гостеприимства неумолимы :-)
239: Спасибо тем таинственным незнакомцам, на чьи деньги происходило это все...
240: Спасибо Андрею Анатольевичу, без которого брейн - как еда без соли (и
241: отдельное
242: - за проявленную широту натуры :-)
243: Спасибо авторам вопросов за традиционно высокий профессиональный уровень.
244: </p>
245:
246: <p>
247: <em>
248: Дима Коноваленко.
249: </em>
250: </p>
251:
252: <h3>
253: Дополнения Бориса Бурды к отчету Дмитрия Коноваленко
254: </h3>
255:
256: <p>
257: Это взгляд с несколько другой стороны баррикады. И, естественно, он не будет
258: столь апологетическим по отношению к организаторам - мы-то хорошо знаем, где
259: нахомутали, и сейчас будем плакать и каяться. Не говоря уже о том, что начали
260: посещать нехорошие мысли - не надо ли в будущем самим чего-нибудь попортить,
261: чтоб похвалы не выглядели преувеличенными? Это так просто - не повести, как
262: большинство знатоков, в свой любимый "Глечик", где народ полностью
263: насладился шикарной кормежкой, в рамках возможного - чудесным видом на
264: море и в рамках приличий - официанткой, которая так потерялась от счастья
265: кормить секс-символ ЧГК (именно так назвали Поташева в нашем студклубе
266: "Аквариум" - открытым текстом!), что считала нам приговорчик минут
267: пятнадцать и, насколько я могу понимать, ошиблась не в свою пользу.
268: Не делать этого, а дать им, как Белкину и Орловой, самим выбрать
269: ресторанчик покрасивше и потом выслушивать от официантки страшную
270: сказку о банкете, из-за которого в меню отсутствует три четверти
271: напечатанного (долго там, однако, гуляют - два месяца назад мне
272: там тоже говорили про банкет) - глядишь, и тон будет пообъективнее...
273: Кстати, без учета этого сбоя мнение гостей об одесском общепите
274: было высоким, что мне, как ведущиему кулинарной программы, особенно
275: приятно.
276: </p>
277:
278: <p>
279: А теперь - немного истории.
280: </p>
281:
282: <p>
283: Идея этой игры возникла очень давно, и она проста. Попробовать влезть
284: в Книгу рекордов Гиннеса. Но те команды, для которых она разрабатывалась
285: - Блинова и Мороховского - не встретятся в боевых составах на этой
286: планете уже никогда. Кстати, игра была посвящена Витиной памяти, а
287: подарки для команд предоставил его сын, тоже известный игрок Дима
288: Мороховский. Новую актуальность идея обрела, когда в мире брэйна
289: снова возникли два явных лидера - многократный брэйноносец команда
290: Белкина и актуальный абсолютный чемпион команда Санникова. Кто
291: сейчас может оспаривать у них право на такую игру? По-моему, никто.
292: Верней, кое-кто, судя по читаемому на листах, может даже это, но
293: смеху-то будет...
294: </p>
295:
296: <p>
297: А окончательный толчок (для одесситов - импульс, а не промтоварный
298: рынок!!!) эта идея получила в беседе с боссом нашего городского
299: департамента по борьбе с молодежью, спортом и туризмом. Они неплохо
300: помогли нам с одесским турниром в апреле и теперь открыты любым
301: разумным предложениям. Это показалось им таковым.
302: </p>
303:
304: <p>
305: Ничего особенно от них не потребовалось - зал, командировки, афиши,
306: чуточку прессы и оплата вопросов. С учетом огромной скидки на
307: авиабилеты, которую любая не выжившая из ума городская авиакомпания
308: делает городской администрации, чтоб и дальше жить душа в душу, на
309: все про все вышло меньше тысячи уголовных единиц, причем, как и
310: положено, большая половина ушла на вопросы. Наша идеология проста,
311: как пластмассовая мыльница - пока можем, будем платить за вопросы
312: и редактирование или много, или очень много, и никак иначе. И не
313: надо даже в шутку говорить, что мы балуем вопросников. Они будут
314: работать, как работали. Только лучшие вопросы при этом пойдут нам,
315: а остальное - остальным. Остальным это не понравится, и они тоже
316: увеличат гонорары. Но ресурсы у всех клубов ограничены и примерно
317: одинаковы. Поэтому просто установится новое, правильное равновесие.
318: Это совершенно не отменяет дружеские отношения и бартер. Но мне
319: кажется, что важность труда вопросников в настоящее время совершенно
320: не соответствует вознаграждению за их труд - причем не только
321: материальному, но и моральному (любой читающий листы, я думаю,
322: меня поймет).
323: </p>
324:
325: <p>
326: Кстати, в недооценке такого компонента игры, как мастерство ведущего,
327: мы тоже грешны. Ругать Козлова все горазды, да и фактаж под этим есть.
328: А вот провести брэйн на 63 вопроса, так, чтоб зал, мало имеющий к этому
329: отношение (на самом деле Дима чуток преуменьшил - было человек 700, из
330: них клубных не более 200, если не 150, подготовленные дешевые билеты
331: (около $1) разошлись все до единого и кое-кому не хватило) не
332: разбежался в первом же перерыве, у них почему-то не получается. Не
333: говорю, что это невозможно, но это трудней, чем многим кажется. Чем
334: искуснее ведущий, тем меньше ему приходится в процессе ведения отступать
335: при этом от некой единой нормы. У Козлова число таких отступлений,
336: необходимое для того, чтоб борьба была напряженной до последней секунды,
337: было крайне малым - вряд ли кто-то в такое уложится. Только в одном
338: вопросе он сознательно погрешил против истины, но именно в пользу команды,
339: у которой заслуженное очко отняла единственная ошибка редакторской группы.
340: В годы застоя им бы за это показали, почем гребешки! Перепутать место
341: рождения самого товарища Леонида Ильича Брежнева, спутать Днепродзержинск
342: с Днепропетровском - брррр... За это посадить бы не посадили, но карьеру
343: бы испортили, как Ленин нэп - всерьез и надолго. А так только премии
344: лишились. Жаль - вообще-то редактора Юрий Выменец и Александр Либер
345: сделали на вопросах из Одессы, Донецка, Азербайджана, Белоруссии,
346: Туркмении и Питера красивый и качественный пакет, который после игры
347: похвалили обе команды, в том числе и проигравшая - согласитесь, не
348: часто бывает.
349: </p>
350:
351: <p>
352: Хотел бы отметить благородство спортивной борьбы. Когда у одесситов
353: кнопка, Белкин указал на это немедленно. Был, правда, случай, когда
354: одна команда оставила единственного игрока, а другая начала сразу
355: просить меня проследить, чтоб подальше ушли и не подсказывали - но
356: чего на наших играх не бывает! А вообще атмосфера была удивительная.
357: Четверо моих знакомых позвонили после игры и все говорили одно и то же:
358: "Все, как в конце 80-х, когда все рвались на такие игры, а не торговать
359: на базаре"" Дай-то бог, конечно... И ни одного протеста, ни одного
360: скандала - скукота! Но нам, бедным провинциалам, и такое любопытно...
361: </p>
362:
363: <p>
364: Общественный резонанс акции был достаточен - сегодня на Привоз за
365: харчишками вышел, так там многие спрашивали. Это просто так не
366: бывает. О прессе не говорю - мероприятие в честь Дня города (он
367: у нас с москвичами в один день, так что и они отпраздновали) все
368: осветят, куда денутся. А вот Привоз на городской пиар не реагирует
369: - у него своя шкала оценок, и попасть в нее непросто.
370: </p>
371:
372: <p>
373: Результат был по игре - москвичи выглядели сильней. Правда, вопросов,
374: для разрешения которых приходилось долго думать или отвечать вторыми,
375: больше взяли одесситы, так что и они смотрелись хорошо. Впрочем, это
376: было даже не так важно.
377: </p>
378:
379: <p>
380: А на следующий день после прогулки по городу соперники встретились
381: снова. Набились в двухместный номер, одна команда уселась на одну
382: кровать, другая --на другую... и пошли играть дальше, под чтение
383: приблудившегося Ровшана Аскерова, на хлопок. Самого длинного в
384: истории брэйна растущим организмам оказалось мало. Как там дело
385: было, рассказать не могу, сразу убежал - вдруг укусят?
386: </p>
387:
388: <p>
389: В городе было славно - нежарко, но дождя не было. Знатоки играли
390: в день открытия в городе нового памятника - Леониду Утесову. Он
391: сидит на скамейке в позе Ленина без Сталина в Горках, и каждый
392: может подсесть и сфотографироваться с ним в обнимку. А рядом будка
393: со старым телефоном. Набираешь номер - и звучит соответствующая
394: номеру песня Леонида Осиповича. Красиво, правда?
395: </p>
396:
397: <p>
398: Платящим за это удовольствие мероприятие понравилось. Наш начальник
399: по борьбе с молодежью и туризмом Вадим Аронович даже сказал, что не
400: прочь проводить что-нибудь подобное ежеквартально. Раз он не против
401: - и мы отказываться не будем. А вполне может быть, проведем и еще
402: нечто более масштабное. И с лучшей организацией, а то из-за невывоза
403: в срок брэйновских столов чуть концерт Кобзона не сорвали. Да и
404: зрелищную сторону надо бы подтянуть - ни музыки, ни цветов, на
405: кнопку сел лично я в последнюю секунду, когда выяснилось, что
406: больше некому, в общем. Пожар в публичном доме во время наводнения
407: и неча нас за это хвалить.
408: </p>
409:
410: <p>
411: В двух перерывах посмотрели очень смешные кинокапустники и пародию
412: наших КВН-щиков на ЧГК. Смотря из-за кулис, удивился, как точно
413: мальчик из медина пародирует Двинятина. Потом мне объяснили, что
414: это он меня пародирует. Привыкаю...
415: </p>
416:
417: <p>
418: В общем, хорошо было, ей-богу! Спасибо всем, кто сделал нашему
419: городу праздник. И властям нашим - прежние-то о нас и слышать не
420: хотели, поскольку заработать на нас не получалось, а остальное
421: им было фиолетово. И Андрею Анатольевичу - мастер везде мастер,
422: и без него такого зрелища не получилось бы ни в жисть. И нашим
423: московским друзьям - давайте, что ли, ребята, почаще встречаться,
424: нам с вами было очень приятно играть и общаться. И всем тем одесситам,
425: кто помог это поднять - от столовладельца Саши Андросова до дарителя
426: призов Димы Мороховского. И давайте еще раз вспомним добрым словом
427: его отца, великого капитана ЧГК и брэйна, Витю Мороховского, памяти
428: которого и была посвящена эта игра. Царствие ему небесное, вечный
429: покой. Он воспитал сына, который продолжает его дело - а на что
430: еще можно рассчитывать на этой земле? Только когда он от нас ушел,
431: мы поняли, как он был нам всем необходим.
432: </p>
433:
434: <p>
435: Документы о игре наши городские власти собираются направить в Книгу
436: рекордов Гиннеса. Если попадем - не надо делать из этого вопросы, а
437: то выйдет масло масляное. Темы для хороших вопросов будут всегда!
438: </p>
439:
440: <h4>
441: Составы команд:
442: </h4>
443:
444: <p>
445: Москва - Поташев, Черушев, Карлинский, Коноваленко, Орлова, Белкин.
446: </p>
447:
448: <p>
449: Одесса - Цвигун, Шатух, Оверченко, Баев, Черненко, Санников.
450: </p>
451:
452: <p>
453: <em>
454: Best regards,<br>
455: Boris Burda,
456: <a href="mailto:erudit@paco.net">erudit@paco.net</a>
457: </em>
458: </p>
459:
460:
461: <!--#include virtual="tail.html"-->
462:
1.2 boris 463:
1.1 boris 464: <hr>
465: <address>
466: <img width = 60 height = 80 src="/znatoki/boris/images/owl.gif" alt = "owl">
467: <a href="http://users.lk.net/~borisv/">
468: Boris Veytsman</a>, <!--#echo var="LAST_MODIFIED" -->.
469: </address>
470: </body>
471: </html>
FreeBSD-CVSweb <freebsd-cvsweb@FreeBSD.org>
![[BACK]](/cvsweb/icons/back.gif){kind=icon}
Return to 200009Odessa.html CVS log ![[TXT]](/cvsweb/icons/text.gif){kind=icon}
![[DIR]](/cvsweb/icons/dir.gif){kind=icon}
Up to [Local Repository] / reports